Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   IT, компьютеры, электроника (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Энергосбережение в компьютерах и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15907)

Zabor 03.12.2012 23:15

Энергосбережение в компьютерах и не только
 
[QUOTE]Нужно отметить, что функция для экологов полезная...[/QUOTE]Чего? Это в смысле как в инструкциях к ИБП пишут "При производстве потребленной вами энергии нанесен такой-то вред окружающей среде и чего-то там теоретически выброшено в атмосферу"?

Garikk 04.12.2012 00:04

[QUOTE=Zabor;374551]Чего? Это в смысле как в инструкциях к ИБП пишут "При производстве потребленной вами энергии нанесен такой-то вред окружающей среде и чего-то там теоретически выброшено в атмосферу"?[/QUOTE]

именно, если на тысяче компьютеров будет отключатся жесткий диск на один час, то в этот час будет сэкономлено(потрачено с большей пользой) около 15квт энергии (ну если брать потребление диска как 15 Вт)
В рамках всего мира получаются огномные цифры

Zabor 04.12.2012 00:15

Обалдеть, сколько народу должны принять в этом участие, причем весь труд пустит на ветер человек забывший что-то дома и еще раз прокатившийся на лифте на 10 этаж и обратно, а если посчитать сколько во всем мире лифтов...

Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз. :D

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE]...то в этот час будет сэкономлено(потрачено с большей пользой) около 15квт энергии...[/QUOTE]Очень и очень спорно.

SmaiL 04.12.2012 00:24

[B]Zabor[/B], так давайте же вообще ничего не делать тогда :). Забудем о безотходном производстве, опять будем внедрять совковский способ экстенсивного развития промышленности..

Zabor 04.12.2012 00:40

Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах, а нам простым сметным какой резон за Ваттами гоняться?

Какие могут быть Ватты у меня, например, когда зимой контактор щелк и 2 кВт легло на подогрев притока, летом кондей в 1,4 кВт молотит с ПВ 50%, и станция у меня атомная =)).

А вот за эту "экономию" на мелочах я бы производителей софта для ИБП поколотил реально, а не "условно", эта скотина [B]сама дергает диск[/B] на сервере каждую минуту обновляя файл history_watt.xml, вот вам и экология товарищ министр!

Причем никак не могу отучить вести эту долбаную статистику - чубайс доморощенный со счетчиком блин, если делаю только для чтения софт вываливается с ошибкой, убью всю программу скоро, честное слово.

SmaiL 04.12.2012 00:59

[QUOTE] за Ваттами гоняться?[/QUOTE]
При цене 1,1грн за 1кВт, сэкономить 50-100кВт было бы не плохо. Да, не в масштабах жестких дисков, но все-таки...
[QUOTE]Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах[/QUOTE]
Куда реальнее масштаб чем 7 миллиардов человек? Вот выключится у 500млн жесткий диск (5Ватт) на 10 мин, и это будет 416МВт - ТЭС средних размеров. Конечно, это если мыслить глобально. А выключение раз в час думаю выведет из строя жесткий диск не раньше, чем на нем подшипники слетят..

Zabor 04.12.2012 01:17

Раньше, не зря же число пусков отдельно регистрируется в smart диска.

Если диск принимать за 15 Вт, это 0,015Х24Х30=10,8 кВт/ч в месяц, какие 50-100кВт :eek:.

Тогда уж боролись бы за выключение всего компьютера, когда он не нужен, экономия в десятки раз больше.

Я вот жильцам больше 63А на стояк (6 квартир) не позволяю брать, положено 40, если больше 63 у меня провода сгорят =)), так они научились "экономить" и не перегружать, иначе чтобы включить автомат аварийку будут час ждать.
Пойду запишусь в экологи, это сколько же я выбросов в атмосферу предотвратил не разрешая ставить автоматы на 80 и более Ампер. :D

А вообще идея отдает шарлатанством, вот давай разберем конкретный случай с районной ТЭС.

Работает она значит коптит экологию, тут вдруг весь район, в одно время отключил по одному диску в каждом компьютере и что?

Снизится расход топлива и выбросы? Уверен, что от такого мизерного снижения потребления автоматика котлов даже ухом не поведет, там мощности мегаваттами измеряются.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Т.е. идея стоила бы чего-то, если бы весь мир питался от одной станции, а когда всё электроснабжение локально эффекта просто не будет, это далеко не те мощности.

SmaiL 04.12.2012 01:37

[QUOTE]Если диск принимать за 15 Вт, это 0,015Х24Х30=10,8 кВт/ч в месяц, какие 50-100кВт .[/QUOTE]
Я же писал -
[QUOTE]Да, не в масштабах жестких дисков, но все-таки...[/QUOTE]

[QUOTE]вот давай разберем конкретный случай с районной ТЭС.[/QUOTE]
Да, ТЭС довольно не подвижная штука, но есть еще ГЭС и ГАЭС, которые балансируют электроэнергию в общей сети гораздо быстрее.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE]Т.е. идея стоила бы чего-то, если бы весь мир питался от одной станции, а когда всё электроснабжение локально эффекта просто не будет, это далеко не те мощности.[/QUOTE]
Думаю у 50% пользователей больше 2-х жестких дисков (скажем 3, в общем значении пусть будет 2,5), 50% времени (пусть 4 часа в день, а 50% - 2 часа) один-два из них не активны, пусть 1,5 жестких диска. Энергопотребление 5 Ватт. Возьмем масштабы Украины, где [QUOTE]По данным Киевского международного института социологии в феврале 2012 года Интернет аудитория на Украине составила 43 % взрослого населения[13].[/QUOTE]. Взрослое население это 50% населения Украины - 22,5млн. 43% из них это 9,675млн. 4837500 (население у которых больше 2-х жестаков) умножаем на 5 Ватт, множим на 2 часа, умножаем на 1,5 (неактивных жестких дисков), получаем 72562500Вт, или 72562,5кВт - за один день. Поделив на 24 получаем 3023,4кВт в день. Умножаем на 31 - 93726кВт. Умножаем на 0,13м3 - 12184 кубов газа. Умножаем на "супер-цену" российского газа - 432 доллара за тыс.кубометров - 5263долларов. Умножим на 12 - 63164долларов в год. Как раз для [S]новой машины чиновнику[/S] ремонта какой-нибудь больницы.

Zabor 04.12.2012 01:48

Да, но если потребители не возьмут - они не заплатят, счетчики же везде, [S]чиновник остался без машины[/S] больница осталась без ремонта, и потом это карманы энергетиков с какой стати они будут финансировать ремонт больницы?

Но ты тихо уходишь от подтемы =)), какой же конкретно ущерб наносится экологии от сгорания этих 12184 кубов газа? Кстати, чего-то много у тебя вышло, ну пусть будет 12184.

SmaiL 04.12.2012 02:31

[QUOTE]какой же конкретно ущерб наносится экологии от сгорания этих 12184 кубов газа?[/QUOTE]
Экологи выступают за экономию, вот экономия в год.
[QUOTE]и потом это карманы энергетиков с какой стати они будут финансировать ремонт больницы?[/QUOTE]
Из госбюджета будет меньше выделятся денег на закупку газа (на 12тыс.кубов :D)...

Garikk 04.12.2012 10:01

[QUOTE=Zabor;374560]Обалдеть, сколько народу должны принять в этом участие, причем весь труд пустит на ветер человек забывший что-то дома и еще раз прокатившийся на лифте на 10 этаж и обратно, а если посчитать сколько во всем мире лифтов...[/quote]

Сколько народу? Если в системе по умолчанию эти настройки стоят, а меняют их ох немногие..

А затраты энергии на вращающийся без дела диск более бесполезны, чем лифт везущий забывшего вещи человека (к томуже работающий в пользу его здоровья, так что прибавте расходы на здравоохранение, которые экономят лифты в многоэтажках)


Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз. :D

[quote]
Очень и очень спорно.[/QUOTE]
Почему собственно?

[quote]Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах, а нам простым сметным какой резон за Ваттами гоняться?[/quote]

Так и делают, вот вам отключение дисков по умолчанию, снижение частоты процессора при простое, отключение монитора через 10-15 минут. в рамках мирового парка компьютеров получаются огромные цифры

[quote]Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз. [/quote]

Выбросы от придавленной педали газа с каждым годом всё меньше и меньше, требования Евро-чегототам всё более и более жестокие

А фура ещё и полезную работу выполняет, да и её выбросы относительно безвредны.

[quote]Пойду запишусь в экологи, это сколько же я выбросов в атмосферу предотвратил не разрешая ставить автоматы на 80 и более Ампер.[/quote]

А вы не первый, тут можно прикольный факт вспомнить, когда на квартиру в СССР не более 1.5кВт выделяли, для экономии алюминия в проводах и электричества. Я листал прикольную книжку по электрорасчётам гдето 70 года, там была табличка с расчётами что "Советские люди в 60г.г. по сравнению с 50, осознали важность развития страны и отказались от электрополотёров и электроплиток(в пользу газа), что позволило снизить нормативы на электроэнергию на душу населения и это теперь учитывается при проектировании новых домов."

А теперь народ чтобы электрочайник на 2.5 кВт включить вместе со стиральной машиной автоматы в щитках меняет, не задумываясь о последствиях.

Yolkin 04.12.2012 10:33

[COLOR="Orange"]Вынес из темы про компы.

За совков, равно как и за хохляндию и прочее подобное - будут санкции.[/COLOR]

specialist 04.12.2012 12:23

[QUOTE=Garikk;374616]
А теперь народ чтобы электрочайник на 2.5 кВт включить вместе со стиральной машиной автоматы в щитках меняет, не задумываясь о последствиях.[/QUOTE]

У меня стиральная машина подключена в отдельную розетку, с отдельным автоматом.

Garikk 04.12.2012 12:59

[QUOTE=specialist;374640]У меня стиральная машина подключена в отдельную розетку, с отдельным автоматом.[/QUOTE]

А так почти у всех, а вы задумывались что проводка внутри дома которая, по стоякам, на это не рассчитана?

Zabor 04.12.2012 13:44

Тут всё от соседей зависит, "сойдутся" трое на одной фазе с чайниками и машинками и начинается курс физики, замена автоматов в подвале, после установки второго Legrand отсылаю в пешее, если не унимаются беру токовые клещи.

Действует на жильцов как дудка заклинателя змей - смотрят на цифири тока и тщетно пытаются найти аргументы, а их нет. :D

Но что меня удивляет, Legrand-ы по 63А на 6 квартир выносит только в путь, а 100А вставку, питающую 4 (!) таких стояка (мах 63х4) крайне редко, греются колодки да, но вставки не горят.
[QUOTE]А затраты энергии на вращающийся без дела диск более бесполезны, чем лифт везущий забывшего вещи человека (к томуже работающий в пользу его здоровья, так что прибавте расходы на здравоохранение, которые экономят лифты в многоэтажках)[/QUOTE]Теория, причем с передергиванием, получается если несколько пусков и работа двигателя в 16, а то и 30 кВт, хоть кому-то одному нужна, то это экологию не портит, а несчастная болванка в 15 Вт, которая нужна юзеру почему-то испортила.

Хорошо, возьмем с той же теоретической стороны - отопление же грязное дело? Там ого сколько котельных экологию портят, а мощности вообще адские.

Оставим лютых врагов экологов, которые вздумали проветрить комнату и выкинули эти грязные киловатты в атмосферу без дела и нанесли еще больший ущерб.

Рассмотрим диск - он же 98% тепла из потребелнной энергии производит когда крутится, так стало быть отапливает комнату, замещая собой частицу грязного отопления, стало быть нужен, а если просчитать затраты на здравоохранение для лечения простуды...

[QUOTE]"Советские люди в 60г.г. по сравнению с 50, осознали важность развития страны и отказались от электрополотёров и электроплиток(в пользу газа), что позволило снизить нормативы на электроэнергию на душу населения и это теперь учитывается при проектировании новых домов."[/QUOTE]
Угу, только современным людям, которые живут при одичалом капитализме это не привьешь, тут другая позиция "Я хочу и плачу, вынь и положи нужную мне мощность!".


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim