Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сапсан в Сибири, а нужен ли он? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10935)

BOBANRyde 10.06.2010 09:55

Сапсан в Сибири, а нужен ли он?
 
В общем наткнулся на интересные статьи
[url]http://www.irk.ru/news/20100607/speed/[/url]
[url]http://www.gazetairkutsk.ru/2010/06/07/id16885/[/url]
И у меня появилось очень много вопросов. Во первых, это же сколько денег, времени и рабочих нужно, чтобы построить бесстыковые пути с большим радиусом кривых. Во вторых, насколько я знаю, Сапсан ездит под постоянным током, тогда вопрос: как же сапсан пойдет до Иркутска, если на ВСЖД и КЯР ЖД переменный ток? В третьих, скорость товарных поездов значительно меньше, чем у сапсана, и выходит то что все товарные должны ждать на станции неизвестно сколько, пока сапсан пройдет. Что то наши власти хотят всего и сразу, а о последствиях не думают...

Даниэль 10.06.2010 09:59

Я бы покатался. При разумной цене на билет конечно.
Есть двухсистемные поезда

Судя по статье Томск опять в пролете ((

Garikk 10.06.2010 10:05

[QUOTE=BOBANRyde;183163]Во вторых, насколько я знаю, Сапсан ездит под постоянным током, тогда вопрос: как же сапсан пойдет до Иркутска, если на ВСЖД и КЯР ЖД переменный ток?[/QUOTE]

Если я не ошибаюсь, Сапсан - двухсистемный.

BOBANRyde 10.06.2010 10:07

Ну все равно какие средства необходимы для перестройки дороги. Практически ее надо заново отстраивать. И если пустить Сапсан, то это будет в ущерб грузопотоку, так как разница в скоростях слишком большая

Yolkin 10.06.2010 10:26

[QUOTE]Высокоскоростные поезда «Сапсан» появятся Иркутске[/QUOTE]
Как знакомо. Заголовок и содержание статьи - смысл совершенно разный.
Журнализды, блин.

[QUOTE=BOBANRyde;183163]как же сапсан пойдет до Иркутска, если на ВСЖД и КЯР ЖД переменный ток? [/QUOTE]
ЧМЭ3 в голову - и дойдёт куда угодно!
:)
[[I]представил Сапсан под чмухой на КБЖД[/I]]

BOBANRyde 10.06.2010 10:47

[B]Yolkin[/B] На КБЖД электропоезд по моему под ТЭМ2 или ТЭМ18 ходит. Конечно идея с Сапсаном неплохая, но тогда нужны отдельные пути для грузового потока, то есть перегон должен состоять не из 2-3 путей как сейчас, а минимум из 4х. четный и нечетный для Сапсанов и четный и нечетный для грузовых и простых пассажирских поездов. Да и к тому же на направлении Спб.- Москва сколько неприятных случаев произошло с этим сапсаном (партизаны мать их), а у нас то этих партизан еще больше:D :russian:

DenS 10.06.2010 11:03

Вообще не нужен...

alexcat 10.06.2010 12:20

[QUOTE=BOBANRyde;183163]...насколько я знаю, Сапсан ездит под постоянным током...[/QUOTE]Сапсан существует в двух модификациях: ЭВС-1 - постоянного тока, ЭВС-2 - двухсистемный. Подробности можно узнать здесь:
[URL="http://www.emupages.narod.ru/biblio/publication/tzd-2009-01-velaro.pdf"]http://www.emupages.narod.ru/biblio/publication/tzd-2009-01-velaro.pdf[/URL]
[URL="http://www.emupages.narod.ru/biblio/publication/zdm-2009-01-velaro.pdf"]http://www.emupages.narod.ru/biblio/publication/zdm-2009-01-velaro.pdf[/URL]

Yolkin 10.06.2010 12:26

[QUOTE=BOBANRyde;183175][B]Yolkin[/B] На КБЖД электропоезд по моему под ТЭМ2 или ТЭМ18 ходит. [/QUOTE]
ТЭМ2УМ был, когда я ездил году в 2006-м.
[QUOTE]Конечно идея с Сапсаном неплохая, но тогда нужны отдельные пути для грузового потока, то есть перегон должен состоять не из 2-3 путей как сейчас, а минимум из 4х. [/QUOTE]
Он на наших кривых улетит к лешему.
Только если Иркутск-Зима пускать. Не знаю, как там дальше до Нудинска и Крска, но восточнее Иркутска дополнительным путём не обойтись, надо путь прокладывать по-другому.

specialist 10.06.2010 13:36

Еще Ломоносов М.В. говорил, что Россия прирастет сибирью, или что-то в этом духе.

BOBANRyde 10.06.2010 13:49

[QUOTE=Yolkin;183196]Он на наших кривых улетит к лешему.
Только если Иркутск-Зима пускать. Не знаю, как там дальше до Нудинска и Крска, но восточнее Иркутска дополнительным путём не обойтись, надо путь прокладывать по-другому.[/QUOTE]
Так я про то и говорю что нехилый участок пути перестраивать и достраивать к ним еще четный и нечетный путь.

awaken 10.06.2010 14:06

нах он не нужен, по причине текущего состояния трассы Транссиба

мировой опыт говорит, что высокоскоростные поезда могут нормально эксплуатироваться только на выделенных путях где нет другого траффика.
во Франции по путям ТЖВ ведь не ездят 6000-тонные составы с углем, это просто немыслимо.

т.е. по сути чтоб полноценно эксплуатировать Сапсан, ему нужно построить отдельную трассу с особыми техническими требованиями и допусками (стрелки,радиусы кривых, пересечения с автодорогами в двух уровнях, защитным ограждением - чтоб никакой там пьяный тракторист на рельсы не выехал, или стадо коров не выбежало )

Yolkin 10.06.2010 14:31

[QUOTE=awaken;183235]мировой опыт говорит, что высокоскоростные поезда могут нормально эксплуатироваться только на выделенных путях где нет другого траффика.
<...>
т.е. по сути чтоб полноценно эксплуатировать Сапсан, ему нужно построить отдельную трассу [/QUOTE]
Именно.

specialist 10.06.2010 14:46

[QUOTE=awaken;183235]
мировой опыт говорит, что высокоскоростные поезда могут нормально [/QUOTE]

И правильно говорит, вот у нас "Пендолино" собираются пускать из Питера в Хельсинки, по обычной трассе с пригородными поездами и грузовиками.

E69 10.06.2010 15:07

В Восточной Сибири - нереально однозначно, скоростное движение очень требовательно к радиусу кривых.
В Западной Сибири (от Томска/Кемерова на запад) скоростное движение возможно, но требует за пределами городов строительства специального пути, либо переноса всех грузовых с Транссиба.
Реально выглядели планы организовать движение со скоростью 160 км/ч по Западной Сибири.


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim