Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Алексей 401 07.10.2010 02:09

Разве за 2 км можно погасить скорость 400км\ч?

Raskolnikov 07.10.2010 02:12

Смотря какой тормозной путь к поезда.

МНУ 07.10.2010 02:22

[QUOTE=аалексей;207176]Разве за 2 км можно погасить скорость 400км\ч?[/QUOTE]

Самолет гасит,но вот на счет поезда сомневаюсь, ведь при скорости 360км/ч киллометр проходится за 10сек, те 2км за 20сек...такую махину за 20сек не остановить. Под скоростное движение сделают отдельный путь и более длинные блок участки.

Алексей 401 07.10.2010 02:24

В новостях когда говорили о на тот момент новом Японском поеде сказали ,что тормозмой путь с максимальной скорости (405км\ч)4км.Ведь ,вероятно,он существенно меньше у более новых поездов не стал?

Алексей 401 07.10.2010 02:29

Да,но по ней планируется пускать и обычные поезда. Не будут ли они для них слишком длинными?

МНУ 07.10.2010 02:44

[QUOTE=аалексей;207180]Да,но по ней планируется пускать и обычные поезда не будут ли они для них слишком длинными?[/QUOTE]

ето уже гадание началось. Ведь мы не знаем сколько раз он ходить и с какими скоростями..может на ети пути пасс перенесут, а может нет и путь будет для нового поезда и сапсана.
А на счет тормозного пути:никто так просто так тормозить не будет, обычное торможение будет более мягким в силу массы причин

Алексей 401 07.10.2010 02:59

Но,всё-таки интересно -как она будет пересекатся со существующими путями ведь планируется,что некоторые поезда будут делать остановки,да и просто ведь не может же она на всём маршруте проходить автономно? Безостановочное время следования планируется 2,5 часа.Да и элекрофицироватся она будет переменным током. Этож надо как то состыковать со сущесвующей дорогой постоянного тока?

МНУ 07.10.2010 03:23

[QUOTE=аалексей;207185]Но,всё-таки интересно -как она будет пересекатся со существующими путями ведь планируется,что некоторые поезда будут делать остановки,да и просто ведь не может же она на всём маршруте проходить автономно? Безостановочное время следования планируется 2,5 часа.Да и элекрофицироватся она будет переменным током. Этож надо как то состыковать со сущесвующей дорогой постоянного тока?[/QUOTE]

Может рядом с другими путями, иногда ответвляясь, а может часто отдельно, иногда примыкая.
А может ето станет отправной точкой изменения тока мск-спб?

Алексей 401 07.10.2010 03:35

Но не слишком ли это большой для этого узел?Ведь при этом надо менять огромное количесво ЭПС,да и частоту АЛС придётся менять не говоря о самой элекрофикационной инфраструктуре?

МНУ 07.10.2010 03:41

Большой, но рано или поздно ето делать придется, а тут как раз переменка, научаться с ней работать работники етого узла, а затем используя етоть путь можно все менять.
Но ето все гадания, поживем-увидим.

Алексей 401 07.10.2010 03:51

Не сочтите за назойливость,но всё-таки могли ли ввести дополнительное показание на светофоре о котором так много сказано выше? И если нет,то не могли бы пояснить почему?

TRam_ 07.10.2010 03:56

если его нет в ИСИ - значит его может внедрить некая комиссия, имеющая права на изменение этих самых ИСИ. До этого, как ты понял, подобные показания светофоров могут быть расценены только как неисправность сигнализации.

Алексей 401 07.10.2010 04:05

Допустим,но всё-таки :зачем там пятилинзовый+пригласительный+зелёная полоса светофор?

Ромыч РЖДУЗ 07.10.2010 09:20

Как это зачем?
Подавать сигнал "зелёная полоса, жёлтый, зелёный мигающий", для движения по отклонению, со скоростью до 80км/ч. А так же есть вероятность, что такой светофор умеет давать сигнал "три жёлтых". Разрешается моторвагонному поезду, одиночному локомотиву, мотовозу, дрезине следовать на свободный участок пути с особой осторожностью и со скоростью не более 20 км/ч до маршрутного светофора с красным огнем.

E69 07.10.2010 16:59

[QUOTE]Я думаю, та же четырехзначная автоблокировка. [/QUOTE]Может с АЛС как основным средством сигнализации. Разглядывать светофоры на такой скорости непросто.
[QUOTE]Но,всё-таки интересно - как она будет пересекаться со существующими путями ведь планируется,что некоторые поезда будут делать остановки,да и просто ведь не может же она на всём маршруте проходить автономно? Безостановочное время следования планируется 2,5 часа.Да и электрифицироваться она будет переменным током. Это ж надо как то состыковать со существующей дорогой постоянного тока?[/QUOTE]Именно поэтому трасса скорее всего будет своя отдельная и с малым числом промежуточных остановок.

Алексей 401 07.10.2010 17:42

Да ,но подавать упомятуй тобой сигнал мог и стоящий там до того четырёхлинзовый+пригласительный+зелёная полоса,но ведь зачем то установили аналогичный пятилинзовый? За этим светофором всего 1 маршрут по открывающийся по сигналу отклонения по пологим соответсвенно и подавать сигнал 3 жёлтых огня там некуда. И потом,на таком светофоре 2 из 3-ёх жёлтых огней будут рядом,а если я не ошибаюсь - соседние огни одновременно гореть не должны?

Сибиряк 07.10.2010 20:50

[QUOTE=аалексей;207176]Разве за 2 км можно погасить скорость 400км\ч?[/QUOTE]

какой то лок разгонялся до 1000 км/ч в мстс. тапок или вл60. Точно помню синего цвета. Хотелось бы найти его! :)

Алексей 401 07.10.2010 21:46

Необычно ,но не реалистично.

Алексей 401 08.10.2010 17:38

Что озночает красный+жёлтый сигнал светофора?

E69 08.10.2010 18:12

На ЖД применяется только в АЛС, означает "следующий светофор красный".

В метро - то же, что и красный. Однако кодируется он как желтый, поэтому автоматика позволяет приближаться к такому светофору (выходному, то есть стоящему у торца платформы) с большей скоростью и резко тормозить перед остановкой для повышения пропускной способности станций.

На АЛС в метро нет показания К+Ж, его заменяет сигнал "0" красного цвета.

Алексей 401 08.10.2010 19:14

Ты имееш ввиду,что на ЖД он только на локомотивном?

Алексей 401 08.10.2010 20:05

Этот сигнал я видел на напольном светофоре.

Raskolnikov 08.10.2010 20:58

Красный + желтый? Где? И что за светофор?

Алексей 401 08.10.2010 21:20

Это маршрутный четырёхлинзовый светофор на станции Ушаки.На некторых светофорах есть 2-ой жёлтый огонь хотя подавать сигнал отклонения некуда.Может они тоже красный+жёлтый показывают?

Raskolnikov 08.10.2010 21:27

Так ты видел только второй желтый огонь или СИГНАЛ красный + желтый?

Алексей 401 08.10.2010 21:37

Этот сигнал я видел на упомянутом маршрутном светофоре и ещё даже на другом маршрутном той же станции.

Raskolnikov 08.10.2010 22:17

Такого сигнала нету в Инструкции по сигнализации на ЖД. Возможно, ты видел что-то вроде этого: [url]http://www.parovoz.com/gallery/RU77/20080425_133235.jpg[/url] :)

Алексей 401 08.10.2010 22:21

Картинка забавная,но тогда была пасмурная погода и бликам было неодкуда взятся.Кстате,в ИСИ не всё оговаривается,что я видел на ЖД.

Raskolnikov 08.10.2010 22:23

Или это был сигнал "два желтых", цвет сигнала может искажаться, если смотреть не прямо с пути, а сбоку. Особенно при пасмурной погоде.

Алексей 401 08.10.2010 22:31

Нет,да и показывать его некуда за одним из упоминаемых мной светофоров стрелок нет,а за другим только примыкающая.

Raskolnikov 08.10.2010 22:35

Для того чтобы показывать сигнал "два желтых", впереди не обязательно должна быть противошерстная стрелка, если выходной светофор стоит на боковом пути, а заезд на него осуществляется по сигналу главного пути.
По теме. А как располагались линзы на этом четырехлинзовом светофоре?

Алексей 401 08.10.2010 22:49

Светофор для четырёхзначной а\б и красный огонь горел вместе с нижним жёлтым.А то ,что ты до того написал -не мог бы нарисовать?

Raskolnikov 08.10.2010 23:22

Рисую. Кусок горловины станции Киров, очень схематично, ненужные пути и светофоры не показаны. Обозначения стандартные: пустой кружок - зеленый огонь, серый кружок - желтый, черный - красный, маленький пустой кружок в кружке - белый, маленький черный кружок в кружке - синий. Крестик - отутствие линзы.
Почему на маршрутном светофоре НМ1Б нету зеленого огня (хотя возможно движение без отклонений), а на Н0 - есть (хотя там сегда отклонение)? Объясняю: на путь 1Б заезд по сигналу главного пути на входном светофоре НК, а за этим светофором стрелка, которая всегда в минусовом положении при приеме с пути 1Б. Ее необходимо проехать с уменьшенной скоростью, а НК ее не уменьшает. Поэтому на светофоре НМ1Б всегда горит "2 желтых".
А вот на путь 0 (ноль) прием всегда по сигналу бокового пути входного, поэтому перед выходным Н0 поезд и так будет иметь уменьшенную скорость, и дополнительно уменьшать ее уже не требуется - поезд все равно проедет стрелку со скоростью бокового пути.

[URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1010/92/a5cd5408d0ef.gif.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i117/1010/92/a5cd5408d0eft.jpg[/IMG][/URL]

Алексей 401 08.10.2010 23:38

Очень интересно! Но на станции Ушаки нечего такого нет .Она даже не узлавая.Не поделишся секретом-как ты всё так красиво нарисовал?А разве за светофором НМ1Б не должно быть охранной стрелки?Страннинька ,что у него литера"Б".

Алексей 401 08.10.2010 23:56

Если я правильно понял,то когда на светофоре НМ1Б 2 жёлтых ,то на НК зелёный?

Raskolnikov 09.10.2010 00:01

Желтый мигающий. Зеленого на нем нет - вместо него на схеме крестик.


[QUOTE]Не поделишся секретом-как ты всё так красиво нарисовал?[/QUOTE]
Microsoft Visio со специальным набором для рисования ЖД схем.

[QUOTE]А разве за светофором НМ1Б не должно быть охранной стрелки?[/QUOTE]
Сразу за ним есть одна противошрестная стрелка, которая при отсутствии маршрута всегда находится в минусовом положении и ведет на путь отстоя восстановительного поезда. Но в данном вопросе она роли не играет, ее я не нарисовал.

[QUOTE]Страннинька ,что у него литера"Б".[/QUOTE]
Чего странного? Это путь 1Б, путь 1 - приемоотправочный, находится чуть дальше и на нем уже есть светофор НМ1.

Алексей 401 09.10.2010 00:25

Странным мне это показалось потому-что на 1-ом маршрутном светофоре должна быть литера "А",но ты уже это объяснил.Но вот почему у 1-го из упоминаемых нами светофоров литера "Б"-непонятно.

Raskolnikov 09.10.2010 00:29

Маршрутный светофор НМ1А тоже имеется. Ты не беспокойся, там еще есть и НМ1А, и ЧМ2Д, и ЧМ3Д... :)
Маршрутные и выходные светофоры (в отличие от маневровых) нумеруются не по порядку, а по номерам путей, на которых они расположены.

TRam_ 09.10.2010 00:30

потому что путь "1Б" :)

Алексей 401 09.10.2010 00:30

А вот на станции Ушаки НМ1А -нет.Если я правильно понял то это -нечётный маршрутный с 1-го пути "Б"?


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim