[QUOTE=ishikh;319188]Я про ремонт написал так, к слову.[/QUOTE]

К какому слову?

[QUOTE]НО раз уж на то пошло: Кто на ТО-3/ТР-1 ящики закрывает? Слесаря или машинист с помощником? Вот и я думаю, что слесаря. [/QUOTE]

И что, их возможно закрыть как-то по-другому? Поверьте, если крышка ящика заперта на все четыре карабина, с нарушенной герметизацией не справится ни слесарь, ни, конечно, "гораздо более квалифицированный" член лок. бригады.

[QUOTE]завтра перемычки оставляют[/QUOTE]

Этим обычно как раз бригады грешат. У меня этих соплей уже целая коллекция...

[QUOTE]что будет дальше - никто не знает. Зато все понимают, что если ремонт и дальше будет работать по системе [I]«делай на "3", а не на "5"»,[/I] то будет только хуже.Ящики МОЖНО закрыть герметично, проверено лично[I], [/I]в том самом ТЧ-6.[/QUOTE]

Думаю, ремонт как вид деятельности, вообще лучше закрыть. Он только мешает мобильным и эффективным бригадам бережно и аккуратно эксплуатировать технику...

[QUOTE]мешает мобильным и эффективным бригадам бережно и аккуратно эксплуатировать технику... [/QUOTE]Верно подмечено!
Почему же когда машина заходит на ТО-3 в ТУ-152 всего 2 записи, а после того, как она выходит с ТО-3, проезжает от депо до Москвы-Бутырской уже пишешь в конце смены минимум 4 неисправности, в 8 случаях из 10.
Почему при заходе в депо говоришь, что не работает преобразователь на 07 - "ОКЕЙ, ща сделаем!", ага, мля, сделали! Так, что к Дегунино не работало отопление на половине состава и не заводилось 3 из 6 преобразователей!
Спрашивается, нах такой ремонт нужен? Если от него не то, что толку нет[SIZE=1](тяжелые виды ремонта не беру в расчет, только ТО-3/ТР-1, от остальных польза имеется)[/SIZE], а он делает только хуже?

Про крышку - ее модно подогнуть, попрыгав на ней, так, что она закроется и щель будет гора-а-аздо меньше, чем до этого, опять же опираюсь на личный опыт.:)

Сударь, у Вас детская болезнь начального периода работы на ж/д. Лет через пять Вы поймёте, что всё не так однозначно.

Наилучшего просветления члены лок. бригад, не работавшие слесарями, получают хотя бы при работе на манёврах при депо.

Вот пускай не работавшие и просветляются.
А уже просветленные сверлят дырочки, для стока воды(Вас ввиду не имею), вместо того, чтобы один раз напрячься и сделать нормально крышку.

[QUOTE=ishikh;319192]Про крышку - ее модно подогнуть, попрыгав на ней, так, что она закроется и щель будет гора-а-аздо меньше, чем до этого, опять же опираюсь на личный опыт.:)[/QUOTE]Интересно, в какой технологической карте описывается герметизация крышки попрыгиванием? ;)

[QUOTE=alexcat;319196]Интересно, в какой технологической карте описывается герметизация крышки попрыгиванием? ;)[/QUOTE]
А это уже, так скажем, "личное" изобретение.:cool:
Всяко лучше, чем поезд поедет с щелью в ящике, куда летом налетит пылищи, а зимой снег.

[QUOTE=ishikh;319195]Вот пускай не работавшие и просветляются.
А уже просветленные сверлят дырочки[/QUOTE]

Вам не кажется, что это взаимоисключающие параграфы?

[QUOTE=ishikh;319197]А это уже, так скажем, "личное" изобретение.:cool:
[/QUOTE]Вот за личные "изобретения" в ремонте (да и в эксплуатации тоже) можно очень даже получить по макушке.

[QUOTE=Слесарь;319198]Вам не кажется, что это взаимоисключающие параграфы?[/QUOTE]
Нет, не кажется.
Те, кто не слесарил - просветляются на канаве, или как Вы советуете на маневрах.
А кто уже просветлен - пусть сверлит дырочки. Перефразируя alexcat: в какой технологической карте описывается сверление дырок для стока воды в подвагонных ящиках?:)

[QUOTE=ishikh;319197]Всяко лучше, чем поезд поедет с щелью в ящике, куда летом налетит пылищи, а зимой снег.[/QUOTE]

Вы не поверите, но на крышах ящиков есть специальные грибки вентиляции. Туда здорово залетает летом пыль, а зимой снег даже при полной герметизации крышек (новая резина, там, на уплотнениях...).

Вы ещё не поверите, в какие маленькие щёлочки может задуть огромное количество снега...

Да, насчёт открытого подкузовного и крышевого оборудования? Как же оно таки работает без тщательной герметизации мобильными и эффективными помощниками?

[QUOTE]Да, насчёт открытого подкузовного и крышевого оборудования? Как же оно таки работает без тщательной герметизации мобильными и эффективными помощниками? [/QUOTE]Да и вообще - зачем тогда крышки ставить на ящики?

[QUOTE=ishikh;319200]Те, кто не слесарил - просветляются на канаве[/QUOTE]

То есть, Вы-то слесарем работали? Позволено ли узнать, как долго, в какой период года, какое оборудование обслуживали? Самостоятельно ли обслуживали? Или же это была практика от курсов или училища?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=ishikh;319202]Да и вообще - зачем тогда крышки ставить на ящики?[/QUOTE]

Вы не поверите, в случае со снегом будет лучше. Его хоть сдувать будет. Вот насчёт пыли, воды и других загрязнителей - да, нужна защита.

[QUOTE=Слесарь;319203]То есть, Вы-то слесарем работали? Позволено ли узнать, как долго, в какой период года, какое оборудование обслуживали? Самостоятельно ли обслуживали? Или же это была практика от курсов или училища?[/QUOTE]
Да. Обслуживал самостоятельно.
С января 2011 по июль 2011. Работал в цеху ТР-2, ТЧ-6.
Успел поработать и с мотористами, и с внутривагонниками и с подвагонниками - большую часть времени. На диагностике (Компакс-Экспресс-3) тоже работал, правда мало, около недели - подменял заболевшего коллегу, ибо больше в компах в цеху никто не шарил и "куда тыкать" не знали.
БВ, РК, РТП, ЛК и т.д. - все снималось-устанавливалось лично.(РК и РТП не снимали - только регулировка зазоров и ремонт привода)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 15 минут[/color][/size]
Между тем, в ТЧ-10 ОКТ "Мы в ТЧ-10 этим занимаеся постоянно.И монтажная пена у нас есть...Мы сделали выводы исходя из прошлых зим.". - как говорят - "респект и уважуха".

[QUOTE=ishikh;319205]С января 2011 по июль 2011. Работал в цеху ТР-2, ТЧ-6.[/QUOTE]

Это хорошо.

[QUOTE]Успел поработать и с мотористами, и с внутривагонниками и с подвагонниками - большую часть времени.[/QUOTE]

А вот это уже плохо - везде понемножку. Я так тоже работал, когда бывал в командировках в ТЧ-1 (когда оно ещё было) и ТЧ-6. Тупорылая работа на подхвате: сними контактор, отцепи кабеля, освети вагон...

[QUOTE]БВ, РК, РТП, ЛК и т.д. - все снималось-устанавливалось лично.(РК и РТП не снимали - только регулировка зазоров и ремонт привода)[/QUOTE]

Точно тем же занимаются (по необходимости) на ТО-3 т ТР-1, только там сырее и грязнее (вагон ещё не высох), да и время поджимает.

Подытожим: Вы занимались типичной работой практикантов и командировочных - затыкали своим телом очередную кадровую дыру в ремонте. Непонятно, почему Вы при этом ремонтом недовольны? При такой организации ремонта, как в ТЧ-6, ещё могут быть вопросы?

Далее. Видимо, именно работой на ТР-2 объясняется это фраза:

[QUOTE]тяжелые виды ремонта не беру в расчет, только ТО-3/ТР-1, от остальных польза имеется[/QUOTE]

Зачем такой снобизм? Тогда люди, делающие ТО-2 на ПТОЛах, вообще зря зарплату получают? Мне кажется, Вы недооцениваете специфику менее крупных видов ремонта... Это на ТР-2 и выше перепростой - обычное делою Перепростой на ТО-3, ТР-1 - это большая проблема и мгновенные фитили от вышестоящего руководства. В таких условиях, обычно (да при недостатке людей), делается самое трудоёмкое и влияющее на готовность машины. А всякие мелочи типа лампочек и лючков - это уже как успеют.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=ishikh;319205]Между тем, в ТЧ-10 ОКТ "Мы в ТЧ-10 этим занимаеся постоянно.И монтажная пена у нас есть...Мы сделали выводы исходя из прошлых зим.". - как говорят - "респект и уважуха".[/QUOTE]

Первое: как потом отдирать крышки ящиков?
Второе: кто оценивал повышение надёжности работы электрооборудования секций?

Такие утверждения принято подтверждать статистикой.

Это вам не щели в кабине запенить: результат налицо - дуть меньше стало...

Вы работаете в должности Слесаря, как я понял очень долгое время, вам должно быть видней.
Ремонтом недовольны все. А я высказываю свое мнение со стороны л.б. и кто хоть немного, но в этой кухне поварился. Не более того.

[QUOTE]Первое: как потом отдирать крышки ящиков?
Второе: кто оценивал повышение надёжности работы электрооборудования секций? [/QUOTE]1: Ну ведь ремонт производится - значит как то отдирают.
2: Сами слесаря и оценивали. Молодцы.

[QUOTE=ishikh;319211]Ремонтом недовольны все. [/QUOTE]

Знаем сами - кривы сани. Не надо тыкать мордой. Вы видите незначительную верхушку айсберга, которая ни на что не влияет. Проблемы ремонта гораздо глубже, чем их видят многие даже работающие в ремонте.

[QUOTE]А я высказываю свое мнение со стороны л.б. и кто хоть немного, но в этой кухне поварился. Не более того.[/QUOTE]

Вы высказались по поводу, фактически, личной нерадивости слесарей, а потом перешли к системе (такой ремонт нам не нужен(с)тм).

Критика ремонта ценна не стороны бригад (из-за их весьма поверхностного восприятия), а со стороны других ремонтных организаций, делающих это лучше и правильнее.

Техника ремонтируется по нормативным документам, которые экспуатация не видит и не знает, поэтому её мнение можно принимать в расчёт только в ограниченном круге вопросов и после многократной перепроверки.

[QUOTE]1: Ну ведь ремонт производится - значит как то отдирают.[/QUOTE]

Мда... Может, ящики наглухо заварить? Вообще ничего не попадёт... А в случае чего - болгарка и знакомый сварщик помогут.:)

[QUOTE]2: Сами слесаря и оценивали. Молодцы.[/QUOTE]

Слесаря, как правило, не владеют всей полнотой информации об отказах техники. Да и систематизировать и обрабатывать стат. информацию умеют немногие даже из тех, кто этим по должности занимается.

Так что голословно. Увы.

Ну так влага/снег перестала попадать - эффект достигнут...

Это, конечно, само по себе хорошо. Чем чище электроаппараты, тем надёжнее они работают. Однако насколько надёжнее? Насколько реже перекрывает стойки контакторов? Панели реле?

Видите ли, насколько я помню, стойки электропневматических контакторов имели свойство перекрываться даже летом, в сухую погоду. А изоляторы на крышевых сопртивлениях, к примеру, прошивало редко, несмотря на тающий прямо на них снег. А вот на ЭР2 подвагонные ящики сопротивлений постоянно доставляли проблемы по причине пробоя изоляции стержней...

Было это всё давно, но характерными "зимними" неисправностями электрооборудования ЭПС я помню дутьё приводов контакторов и групповых аппаратов из-за потери эластичности манжет и загустевания смазки да постоянную смену полозов токоприёмников по сколам вставок.

Ещё очень характерная неисправность ЭПС именно после ремонта - потеря изоляции в результате отпотевания в более тёплом, чем улица, цеху. Как раз по ТЧ-6 помню: загоняют с улицы с 20-градусным морозом на ТО-3 секцию в цех, где около нуля. В результате через час секцию даже не запустить - сплошные срабатывания защит и очень эффектные разряды по поверхности текстолитовых панелей с реле в подвагонных ящиках... Но от этого запенивание не спасёт...

[QUOTE=ishikh;319151]
C ВОДОЙ в подвагонных ящиках...:russian:[/QUOTE]
Сама пришла? Просто покатушки ЭМ4-010 летом, с водой в ящиках, закончились тем, что после постановки контроллера в положение "вперёд" у пары вагонов выбило БВ, у одного задымилась проводка, а четвёртый взял и поехал задним ходом, при чём сам поезд ехал вперёд со скоростью километров 40-50. Шуму на разборе было много...

Если ящики не закрывать вовсе - всё быстро загадится до неузнаваемости, но это еще мелочи, ИМХО начнут появляться пачками трупы всевозможных зацеперов желающих там проехать и охотников за цветметом. :D

А почему всё электрооборудование не размещают в шкафах в тамбурах - не лезет?

[QUOTE=Zabor;319254]
А почему всё электрооборудование не размещают в шкафах в тамбурах - не лезет?[/QUOTE]

Не лезет. Оно же громоздкое! Весь мир на бесконтактные системы переходит, а у нас как были кулачковые элементы, так и остаются. Вот у нас реле меняют с наших, на иностранные и душа поёт. Коробочка маленькая, герметичная, не обслуживаемая. Пыль протер по ТО и всё. Места экономит до фига. И после окончания срока эксплуатации должно меняться на новое.

Вместо наших РЭВ и их модификаций оно понятно.

Сопротивления, компрессоры, машинные преобразователи, аккумуляторные батареи я еще понимаю, но контакторы и трансформаторы то зачем под вагон запихивать - этого я никогда не смогу осилить, жесть какая-то =)).

[QUOTE=Zabor;319254]
А почему всё электрооборудование не размещают в шкафах в тамбурах - не лезет?[/QUOTE]

Мое мнение такое, что не только громоздкое, но и тяжелое. Видимо для равномерного распределения массы и пихают под вагон, а так же для экономии места в самом вагоне.

[QUOTE=Слесарь;319189]
Этим обычно как раз бригады грешат. У меня этих соплей уже целая коллекция......[/QUOTE]

Гаечный ключ длиной сантиметров 60, на групповом переключателе ЧС2 тоже бригада оставляет? Перекрытый кран к ЗПК, к песочнице, открытый кран из ЗР? Тоже бригада? :cool:


[QUOTE=Слесарь;319189]
Думаю, ремонт как вид деятельности, вообще лучше закрыть. Он только мешает мобильным и эффективным бригадам бережно и аккуратно эксплуатировать технику...[/QUOTE]

Знаешь, иной раз так и хочется, что бы было. Особенно читая отписки "В основном депо" и "Нет в наличии". :cool:

[QUOTE=Colonel_Abel;319272]Гаечный ключ длиной сантиметров 60, на групповом переключателе ЧС2 тоже бригада оставляет?[/QUOTE]Ну, ключ для ручного включения ГВ на ЭКГ бригады вполне успешно оставляют. ;) Проблема не в этом. Это лишь симптомы болезни, и вылечить ее ампутацией жизненно важных органов не получится.

[QUOTE=Colonel_Abel;319272]Знаешь, иной раз так и хочется, что бы было. Особенно читая отписки "В основном депо" и "Нет в наличии". :cool:[/QUOTE]

Учитывая, как сейчас относятся к повторяющимся записям в ТУ-152, видимо, такие отписки не от хорошей жизни, а?

Как раз в тему. Не далее как в пятницу был вызываем к начальнику депо с ещё одним слесарем, автоматчиком. Претензии были такие: не взяли тепловоз на размен из-за того, что не идёт песок, и неисправного реостатного тормоза.

Реалии были таковы, что песка были полные бункера, и все слежавшиеся (или промёрзшие). А тормоз я не сделал тупо из-за того, что не успел - подвалила пара левых (помимо ТО-3) неисправных тепловозов. Тем более тормоз на этом тепловозе не работает уже полгода, с самого ТР-3 в Петрозаводске.

Наше начальство заняло проэкплуатационную позицию и начало возмущаться примерно как вот здесь. "Да как вы не сделали, да как вы его выпустили..." А вот так!

Когда на улице было ночью -30, днём -20, у нас в цехах было -3. Бензина нет даже у меня на эл. машины, не то что в паяльные лампы...

Эл. тормоз мне надо делать на рабочем тепловозе, т.е. когда он уже готов - а это под самый вечер. А под вечер как раз и подвалило работы...

Самое смешное во всём этом то, что песком и реостатным тормозом практически никто не пользуется - у нас в депо даже людей на пескоподаче сократили. В Ховрино пескоподача тоже закрыта. Вывод: песок там лежит уже очень давно, и он там никому не был нужен, пока кто-то особо правильный не стал принимать тепловоз "по ПТЭ".
Реостатного тормоза машинисты боятся, как огня, да ещё ссылаются на инструкторов - типа, отметок на модуле памяти нет и т.д.
Ирония ещё и в том, что в депо фактически только я этим тормозом занимаюсь, и в тот день на втором ТО-3 реостатный тормоз тоже не работал, что я увидел при приёмке, однако ни одной записи об этом в ТУ-152 не было, т.к. им никто не пользуется. На этом тепловозе я его починить успел... И всё равно остался виноват.

Вот типичные взаимоотношения сейчас ремонта и эксплуатации...

А вот зачем нужен ремонт.
Притащили на ТО-3 расхоложеный тепловоз с прогаром поршней. Заменили 2 поршня. Набираем воду - из-под всех крышек вода ручьём: следовательно, тепловоз перегрели (зимой в 20-градусные морозы!), поэтому и поршни прогорели. Вот за два дня дизелю, фактически сделали ТР-2. При этом никто на эксплуатацию официально бумаг не составлял, ибо наши слова о перегреве никому не доказательство, да и всё равно делать-то нам...

Вот так. На фоне этого всякие крышечки-ключики-грязька в кабинке - чушь и мелочи.

Еще ремонт нужен для того, чтобы на станции закрывать двери ВВК, иначе ЛБ не может поднять токоприемник.

Ну и где такие водятся ?:eek:

В конкретном случае - на Приволжской ж.д. А вообще везде.

[QUOTE=Борька;319308]Ну и где такие водятся ?:eek:[/QUOTE]

Это точно, везде...

Был тут отказ тепловоза на главном ходу. Тепловоз заглох перед Лихославлем, бригада не смогла запустить. Встали перед входным. Хорошо, по Лихославлю был маневровый, затащил их, однако 20 мин на это ушло. Шум, гам, разборы, обвинения ремонта (тепловоз с ТО-3).

Начали разбираться. Оказалось, что в картере дизеля было мало масла, при торможении перед станцией обнажилась заборная труба масляного насоса, дизель встал по срабатыванию РДМ. Машинист, видимо, занервничав, излишне резко рванул из-за пульта и задел ногой автомат топливоподкачивающего насоса, поэтому запустить дизель бригада не смогла.

Некоторым оправданием бригаде может служить то, что они работают, в основном, на 2ТЭ116 и ТЭП70, однако, раз их послали на размен, у них в формуляре, видимо, была отметка об обкатке на ТЭМ2. Это, кстати, прекрасно характеризует уровень реальной квалификации бригад и систему обучения в эксплуатации.

После того, как тепловоз притащили в депо, и представителям эксплуатации продемонстрировали наиболее вероятный, по мнению представителей ремонта, сценарий рукотворного отказа, им возразить было нечего, т.к. никаких неисправностей на тепловозе не было. Тем не менее злополучная бригада долго ходила по депо и выскуливала какой-то акт об исправности тепловоза, видимо, боясь повторно опростоволоситься. Даже ко мне приходили...:confused:

Ну, вызвать электрика для включения какого-либо автомата - это как "С добрым утром"...

Но и в ремонте не всё гладко.
Что-бы не глох у нас перемычку кидают на д1, уже 1 дизель запороли-заклинил ГМН. А после него и дизель.

Никто и не отрицает. Как я писал выше, вопрос гораздо шире, и не сводится к проблемам ремонта (эксплуатации).

[QUOTE=alex967;319497]Но и в ремонте не всё гладко.
Что-бы не глох у нас перемычку кидают на д1, уже 1 дизель запороли-заклинил ГМН. А после него и дизель.[/QUOTE]

Да, есть такая беда. Нет запчастей на масляные насосы - шестерён, корпусов. Да и хреновые регуляторы, к которым тоже ничего нет, вносят лепту... Мы у себя регулируем РДМ на отключение не на 1,5 атм, а на 1-1,2. Ещё автоматику холодильника, чтобы жалюзи и вентилятор по маслу пораньше... Бывает, помогает.

У нас я помню 3 случая заклинивания коленвала мз-за перемычки на Д1 133-577.

Очередной [URL="http://lenta.ru/news/2012/02/21/train/"]сход вагонов[/URL]. На этот раз в Саратовской области...

Вот вам и скорость, товарищ якуша :) Ну как? Будешь ещё целое министерство в ОАО превращать?

Излом рамы тележки, инфа 100% :rofl:

[QUOTE=Женя;319901]Вот вам и скорость, товарищ якуша :) Ну как? Будешь ещё целое министерство в ОАО превращать?[/QUOTE]
[I]"Пид совсем зажрался!"©?[/I]

Не думаю, что сходов не было и до превращения МПС в ОАО.

[QUOTE=Толяныч;319911]Излом рамы тележки[/QUOTE]
На 146%.

Да вообще уже... Хотя, всё прогнозируемо и ожидаемо. Лишь бы всё ехало и грузы шли. А рельсы кто-нибудь починит, систему обслужит...

Ну так обслуживают ПЧ, ЭЧ и т.д. К Якунину в данном случае какие вопросы?
Опять же, пока подробностей нет никаких.