Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Выход из строя САУТ во время поездки. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6105)

Suse 02.02.2009 16:12

Выход из строя САУТ во время поездки.
 
Всем Привет!
Произошло ЧП ,у знакомого вылетел САУТ во время поездки ,направление
Карталы-Троицк.Сработали автотормоза,поезд пошёл "юзом".Ползунов море(((.Приехала комиссия,написали кучу бумажек.Вот теперь ждёт ,что будет ! Подскажите ,какие возможно последствия ?:( :( :confused:

Suse 02.02.2009 16:13

если вины лок.бригады в этом нету!

Colonel_Abel 02.02.2009 20:06

Как обычно будут искать "рыжего", а не виноватого. :(

STAFF 02.02.2009 21:56

на жд виновных не ищут,их назначают.

NeoN 03.02.2009 01:00

А всё же есть причины по выходу из строя САУТа, только такие, адекватные.

mazzy 03.02.2009 02:58

бригаде ничего не будет,если сами туда не лазили.

Yolkin 03.02.2009 05:29

Надо Полковника сюда звать.

Colonel_Abel 03.02.2009 12:22

Чуть что, сразу Полковник. :o Там надо смотреть, как именно сработал, по какой причине, характер сбоя. Потом какого хрена машинист САУТ сразу не выключил. В общем факторов неизвестных много.

Suse 03.02.2009 14:03

САУТ ,выключили сразу,сработал он в выключенном состоянии,на лицо брак депо отправителя(вернее ПТО ) Вот только машиниста ,скорее всего отправят на повторную сдачу ,и преми лишат :(
P.S. машина ВЛ10 КРП

Colonel_Abel 03.02.2009 17:27

[QUOTE=Suse;68965]САУТ ,выключили сразу,сработал он в выключенном состоянии,на лицо брак депо отправителя(вернее ПТО ) Вот только машиниста ,скорее всего отправят на повторную сдачу ,и преми лишат :(
P.S. машина ВЛ10 КРП[/QUOTE]

Если накрылась приставка к КМ или сгорел предохранитель САУТ, то выключай - не выключай ТМ и УР разрядятся до ноля темпом служебного торможения.

mashinistkos 03.02.2009 21:55

Здрасьте всем, немного не в тему, на ЭП1М, как они к нам пришли летом 2007 го, много машинистов понакатали кол. пары, там стоит система когда после торможения пневматикой, после отпуска, если хоть немного воздуха в ТЦ лок-ва осталось и ты включаешь ЭПТ, "умный" электровоз думает, что обрыв ТМ произошёл и тут же ЭПТ сам переводит в "Т"!!! Выключение тумблера ЭПТ на пульте ничего не даёт, надо сразу же ломиться отключать сам автомат ЭПТ!! Многие не успевали.... Конечно же никто схему и особенности нового электровоза тогда не знал, но на разборах машинистов трясли как груши... Вот так...:drinks:

Suse 03.02.2009 22:38

Буду держать в курсе дела....чем закончится сие

Evgenyi 04.02.2009 00:16

mashinistkos, пади от кандалакши до мурманска одни ползуны?

mashinistkos 04.02.2009 02:07

[QUOTE=Evgenyi;69086]mashinistkos, пади от кандалакши до мурманска одни ползуны?[/QUOTE]

Ну ну Evgenyi, от Свири сразу до Мурманска бери!

Suse 09.02.2009 08:11

Всем Привет!
Машиниста перевели на месяц в помощники ! на ПТО наложили штрафы за производственный брак! Вопрос по премии остался открытым (Снимут или нет ?)

Dimster 10.02.2009 15:27

Сорри за офтоп, но к сожалению знаю немногое из ЖД сленга: что такое плзуны?:confused:

Colonel_Abel 10.02.2009 16:05

[QUOTE=Dimster;70499]Сорри за офтоп, но к сожалению знаю немногое из ЖД сленга: что такое плзуны?:confused:[/QUOTE]

Колеса квадратные. :D А если серьезно, то когда колесо идет юзом, на поверхности катания образуется площадка. Чем она больше, чем хужи. И на это есть свои нормы.

r22-41 10.02.2009 16:33

[URL=http://img9.imageshack.us/my.php?image=59498583hc2.jpg][IMG]http://img9.imageshack.us/img9/8707/59498583hc2.th.jpg[/IMG][/URL]

так ... для наглядности
пс. ползуны выделены "квадратиками" :o

что бы было покрупнее и понагляднее по рисунку надо кликнуть пару раз

Dimster 10.02.2009 18:07

Фигасе ползун на фотке!:eek: Это же проплешина конкретная... Спасибо за инфу! Все оказалось гораздо проще, чем я думал - это прям как обычные покрышки при перетормаживании в Формуле-1 истираются, и становятся "квадратными"
P.S.: Насколько я понимаю, когда проходит грузовой состав и колесные пары некоторых вагонов издают дополнительный стук - это по причине ползунов?

xXx 10.02.2009 20:22

[QUOTE=Dimster;70541]Фигасе ползун на фотке!:eek: Это же проплешина конкретная... Спасибо за инфу! Все оказалось гораздо проще, чем я думал - это прям как обычные покрышки при перетормаживании в Формуле-1 истираются, и становятся "квадратными"
P.S.: Насколько я понимаю, когда проходит грузовой состав и колесные пары некоторых вагонов издают дополнительный стук - это по причине ползунов?[/QUOTE]

Присоединяюсь к вопросу; колёсные пары грузовых заметно гремят, по сравнению с пассажирскими вагонами :confused:

ТоХ 10.02.2009 20:32

[QUOTE=Dimster;70541]Насколько я понимаю, когда проходит грузовой состав и колесные пары некоторых вагонов издают дополнительный стук - это по причине ползунов?[/QUOTE]

Да это из-за ползунов

Murzilka 27.05.2009 12:43

А как ползуны возникают на грузовых вагонах? Там ведь нет тормозов :confused: Подшипники что ли заклинивают?

GA610 27.05.2009 12:54

Интересно, как такая махина без тормозов останавливается? Есть у них тормоза. Может просто колодок не видно, так они с одной стороны колеса, по одной на колесо изнутри, посмотрите внимательней.

[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0905/ac/a44d9aa12d1c.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/0905/ac/a44d9aa12d1ct.jpg[/IMG][/URL]

mario713 27.05.2009 13:07

[QUOTE=Murzilka;90706]А как ползуны возникают на грузовых вагонах? Там ведь нет тормозов :confused: Подшипники что ли заклинивают?[/QUOTE]
*Представил апокалиптическую картину - ВЛ10у тормозит налив в 4500т своими 8ю осями с 60 км/ч*
На грузовых вагонах есть тормоза.
Причины - плохо отрегулирована ТРП, "нерасчетливое" управление тормозами, etc.
Следствие, как и писал Полковник - юз и образование ползунов.
Требования - ПТЭ 10.3

Murzilka 27.05.2009 13:07

хммм... Ладно, будем смотреть внимательнее))

Suse 27.05.2009 14:58

Всё законилось ,"как всегда".
Месяц помощником.
Всё ,абсолютно сдавать заново.
100 процентов премии с машиниста и помощника.
ПТО ни чего не сделали.:(
Машинист полностью виноват....бла...бла...бла

mario713 27.05.2009 15:23

[QUOTE=Suse;90728]Всё законилось ,"как всегда".
Месяц помощником.
Всё ,абсолютно сдавать заново.
100 процентов премии с машиниста и помощника.
ПТО ни чего не сделали.:(
Машинист полностью виноват....бла...бла...бла[/QUOTE]
Странное решение. Брак же за ПТО был? Причем тут ТЧМ?
Может что-то типа "нарушение п.16.36 ПТЭ" написали?

Vivan755 27.05.2009 20:09

[QUOTE]Если накрылась приставка к КМ или сгорел предохранитель САУТ, то выключай - не выключай ТМ и УР разрядятся до ноля темпом служебного торможения[/QUOTE]
А перекрыть комбинированный? Хотя в ином грузовом такие утечки, что без питания ТМ сама сдуется так, что воздуханы почувствуют

Suse 28.05.2009 07:17

Сие остаёться загадкой,было сказанно следующее.
Как я догадываюсь они браками меняються.:confused:
Железка одно слово:confused:

Yolkin 28.05.2009 13:32

[QUOTE=Murzilka;90706]А как ползуны возникают на грузовых вагонах? Там ведь нет тормозов [/QUOTE]
[[I]падает мордой в пол[/I]]

Там есть тормоза.
Между вагонами рукав (шланг такой) висит, под автосцепкой - это тормозная магистраль, воздух для торможения вагонов.
Ты, когда краном машиниста в МСТС/Trainz тормозишь - ты именно вагонами тормозишь.

Im-Ho-Tep 28.05.2009 13:56

[QUOTE=Yolkin;90896]Между вагонами рукав (шланг такой) висит, под автосцепкой - это тормозная магистраль, воздух для торможения вагонов.[/QUOTE]
Кстати, не факт - на вагоне может быть только пролетная магистраль. :)

dmitrain 28.05.2009 15:10

А когда краном машиниста тормозишь, то тормозят и вагоны и локомотив?

Colonel_Abel 28.05.2009 15:15

[QUOTE=Yolkin;90896][[I]падает мордой в пол[/I]]

Там есть тормоза.
Между вагонами рукав (шланг такой) висит, под автосцепкой - это тормозная магистраль, воздух для торможения вагонов.
Ты, когда краном машиниста в МСТС/Trainz тормозишь - ты именно вагонами тормозишь.[/QUOTE]

Ты там аккуратней падай, пол проломишь. А вообще то, да, такие перлы просто умиляют. :D

Colonel_Abel 28.05.2009 15:18

[QUOTE=Im-Ho-Tep;90901]Кстати, не факт - на вагоне может быть только пролетная магистраль. :)[/QUOTE]

Такого давно уже нет, только если спецсостав какой. В тридцатых годах 20-ого века было. Тогада составитель поездов именно составлял поезда и в грузовом поезде через каждые шесть вагонов с пролеткой, ставился вагон с тормозом.

Слесарь 28.05.2009 15:48

[QUOTE=dmitrain;90917]А когда краном машиниста тормозишь, то тормозят и вагоны и локомотив?[/QUOTE]

Да.

Im-Ho-Tep 28.05.2009 16:22

[QUOTE=Colonel_Abel;90919]Такого давно уже нет, только если спецсостав какой. В тридцатых годах 20-ого века было. Тогада составитель поездов именно составлял поезда и в грузовом поезде через каждые шесть вагонов с пролеткой, ставился вагон с тормозом.[/QUOTE]
Соглаен что в спецпоездах, но тем не менее встречается. Кроме того (лень искать инструкцию, а уж и РЖДшную - подавно), в порожних длинносоставных поездах отключают треть ВРов - по сути получаются те-же вагоны с пролетной магистралью.

Yolkin 28.05.2009 17:28

Ребята, вы чего???
Я человеку пытаюсь азы объяснить. Азы! А вы в дебри полезли - пролётная магистраль, то, сё...

А перлы... Я и сам раньше такое думал, что сейчас страшно вспомнить. Что у грузовых расписания вообще никакого нет - собрали на станции, дождался свободного промежутка - и ехай. Что самолёт на взлёте специально полный газ не даёт, чтобы двигатели не ревели, и только на высоте врубает движки на полную. Что машинист не учит участок наизусть, а едет, как шофёр в первый раз - смотрит вперёд и реагирует на возникающие подъёмы, спуски и светофоры по мере их появления. Ещё думал - вот тяжело, наверное, так ездить. Вдруг там за поворотом подъём начнётся, а я скорость не набрал. И только машинисты электричек помнят, где какая плаформа, чтобы не проскочить.

Все там были.

Colonel_Abel 28.05.2009 18:04

[QUOTE=Yolkin;90943]Что машинист не учит участок наизусть, а едет, как шофёр в первый раз - смотрит вперёд и реагирует на возникающие подъёмы, спуски и светофоры по мере их появления. Ещё думал - вот тяжело, наверное, так ездить. Вдруг там за поворотом подъём начнётся, а я скорость не набрал. [/QUOTE]

Вот меня на Нижний так и обкатали. Один раз съездил с инструктором и запись в формуляр, "Могет". :D Вот в следующий раз так и поеду, выписку о скоростях под нос, записи, что во время обкатки сделал и вперед. И на Мичуринск два года назад так же обкатывали. :D

CCCP 28.05.2009 18:45

[QUOTE]Что у грузовых расписания вообще никакого нет - собрали на станции, дождался свободного промежутка - и ехай.[/QUOTE]

А так оно и есть.

И обкатывают знаешь как на новое плечо? Дают тебе много бумажек и фперед!! :)

А на КРП вообще, в депо покажут че и как.Что тыкать.Памятку как с клубом работать.Вот и все. :)

Алексей 29.05.2009 02:06

Смело, Змей Поволжич, перекрывать комбинированный в поездке... Один так случайно перекрыл около года назад (Полковник, вы тоже записывали наверняка, если формуляр рядом подскажите дату :) ), проехал красный, тормозить было нечем...
А вообще если САУТ принят как обязательное устройство безопасности, отключать нельзя, только по приказу. Сработал - пиши рапорт. Если нет - отключай, если сработала в выключенном состоянии- вина ПТО. Вроде так.
В ТЧ-8 ходят неопровергнутые пока слухи что систему автоведения (УСАВПП) хотят научить тормозить даже в режиме "советчика", т.е. когда она только информирует машиниста о поездной обстановке. Это вообще ужасть будет, с теми глюками которые система ловит, она срывать будет чуть ли не каждую поездку...


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim