Дураки, дороги и трамвайные пути?
 

Уж простите, начну слегка не по теме: у поездов в метрополитене и трамваёв та же колея в 1520 мм? И еще, зачем в большинстве своём трамвайные рельсы имеют такой --_- -_-- профиль? (хотя иногда простые рельсы уложены). И зачем на стрелках так сделано, что трамвай едет фактически ммм... как сказать-то, я ж безграмотный, в общем, на большем радиусе колеса, который не по рельсу катится, а рядышком... Надеюсь, поймёте...
А теперь, собственно говоря, о том, что сподвигло меня на создание этой темы.
Итак, это сегодняшние фотографии трамвайных путей, город Москва, перегон от 3-й Владимирской улицы до Новогиреевской, вдоль Зелёного проспекта. Когда то давно, в тяжёлые времена была одна такая дырка, сразу после поворота с 3-й в сторону Новогиреева. Потом её заварили, а вскоре сменили пути. И вот, возвращаюсь домой, по лужам топать не хотелось, пошёл по сухим плитам. Через 10 метров натыкаюсь на красавчика под номером 1.

Фото 1.

[url=http://keep4u.ru/full/080315/4d4e1e5aa7add5e696/jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/080315/4d/4d4e1e5aa7add5e696.jpg[/img][/url]

На фотах не так страшно, как в жизни, поэтому поясню: сварной стык лопнул, его заварили, и то только ту часть, по которому катится колесо, боковые железки, которые привинчены к рельсам, трогать не стали а под низ насыпали обломки болтов и гаек, которые потихоньку прут наружу.

Фото 2.

[url=http://keep4u.ru/full/080315/9bab244934d23c8256/jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/080315/9b/9bab244934d23c8256.jpg[/img][/url]

Общий вид его же. Тут осенью ЧП было, благо, до остановки метров 10, скорости невелики, рельс лопнул примерно через метр и завалился на бок, трамвай соответственно с рельсов сошёл, хоть на бок не упал. Плиты кстати после этого так и не заменили, а обломок рельса просто приварили на то же место(слева виден почти аккуратный сварной шов)

Фото 3.

[url=http://keep4u.ru/full/080315/625f8135b0d79008aa/jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/080315/62/625f8135b0d79008aa.jpg[/img][/url]

Просто стык, причём перегон довольно быстрый, 60 км/ч на нём стабильно прут. А тут дырка в 2 пальца шириной... причём таких на этом же перегоне еще штук 7(не пар, а именно штук, на левом правом рельсе стыки не совпадают). Края плит (как и на других подобных стыках), судя по всему разрушены от постоянных сильных вибраций...

Фото 4.

[url=http://keep4u.ru/full/080315/12bbba61280c070b20/jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/080315/12/12bbba61280c070b20.jpg[/img][/url]

Ноу-хау, так сказать. Похоже, просчитались с длиной. Что придмали - между двумя скрепляющими железками запихали обрезок рельса и слегка прихватили сваркой. Не знаю, на сколько этой сварки хватило, но теперь он ногой спокойно шатается, возможно - вынимается руками, круто, да? А рядом - остановка и оживлённый перекрёсток с Новогиреевской.

А потом думают, чего ж у колёс такой дисбаланс-то? И с чего пути в новых местах трескаются? И почему такой гул идёт при движении, непонятно... А еще есть участок вдоль Шоссе Энтузиастов, там так болтает (особенно на хорошей скорости и летом), что иные американские горки позавидуют!

З.Ы. После последнего кадра из трамвая выскочила квадратная бабища с монтировкой, смысл сказанного - "ты чё делаешь?!"(дословно не привожу :rolleyes: ). пришлось дать дёру(((

З.З.Ы. На этом участке ходят 3 весьма загруженных маршрута: 24-й (4-е тр. депо), 34-й и 37-й (5-е тр. депо). Пассажиров много - по будням ездят до метро, по выходным - в парк и на рынок. И это не нищая Тверь, это столица! Куда смотрят... тьфу!..

А я пока пешочком похожу, говорят - полезно.

Интересно, что там должно быть по ГОСТу или что там ещё всё это регламентирует...

Эххх :) Ну поехали по порядку.
[QUOTE]у поездов в метрополитене и трамваёв та же колея в 1520 мм?[/QUOTE]да.
[QUOTE]зачем в большинстве своём трамвайные рельсы имеют такой --_- -_-- профиль? (хотя иногда простые рельсы уложены).[/QUOTE]В расчете на закатывание в асфальт, например. В кривых - внутренняя часть желоба может выполнять роль контррельса. Радиус кривой у трамвая значительно ниже чем на жд или в метро.
[QUOTE]в общем, на большем радиусе колеса[/QUOTE]на гребне? Обрати внимание - через крестовину жд стрелки колесо тоже на гребне проезжает. У трамвая же это делается для упрощения конструкции стрелки.
[QUOTE]Тут осенью ЧП было[/QUOTE]Ну не умеют у нас содержать путевое хозяйство, тут только жаловаться остаётся.
[QUOTE]Ноу-хау, так сказать.[/QUOTE]Кстати не такое редкое явление :(
[QUOTE]А я пока пешочком похожу, говорят - полезно.[/QUOTE]А бояться вредно ;)

[QUOTE]на гребне? Обрати внимание - через крестовину жд стрелки колесо тоже на гребне проезжает. У трамвая же это делается для упрощения конструкции стрелки.[/QUOTE]

Как-нить при случае гляну... Но что то не замечал, уж сколько в деревню наездился... Да и не ощущается, тока по звуку ясно, что стрелка, ну и в метро не особо то поезда на стрелках прыгают... Хотя всё может быть=)

[QUOTE]Цитата:А я пока пешочком похожу, говорят - полезно.

[QUOTE]А бояться вредно [/QUOTE][/QUOTE]

Да не боюсь я) Уж больно трясёт - неприятно. И торчать - ждать его влом из-за одной то остановки=)

Попутный вопрос - до какой температуры допускается нагрев пола пассажирского салона? Ехал как то раз зимой с псом, смотрю, поочерёдно лапы поджимает, а пол почти сухой... Попробывал рукой - удивился мягко говоря... Не просто тёплый - а сильно прижигающий...

[QUOTE]Но что то не замечал, уж сколько в деревню наездился[/QUOTE]Нет, конструкция стрелок конечно разная. Но небольшой участок, где рельс прерывается, чтобы пропустить ответвляющийся путь, есть и там.
[QUOTE]Попробывал рукой - удивился мягко говоря... Не просто тёплый - а сильно прижигающий...[/QUOTE]Реостаты под полом, для регулирования напряжения на двигателе. То, что они вообще греются - это нормально. Правда, между ними и салоном обычно есть некоторый воздушный зазор, лист металла, на нем фанера или доски, сверху - резиновое покрытие. В нормальном состоянии оно достаточно хорошо рассеивает тепло (кстати зимой салон обычно отапливается продуваемым через реостаты воздухом).

В кривых внутренний путь радиуса короче, чем внешний. Видимо, из-за желания скомпенсировать это, колесо вывешивают на гребень. На взрослой железке кривые куда больших радиусов, там и наклона хватает.

Немного о трамваях.

"Коробчатый" профиль перекочевал на трамвай с рельсов конки в слегка измененном виде - колеса вагонов конно-железных дорог некоторых фирм не имели гребней, а катились по желобкам. В частности, именно такая конка с колеей 1м была в Минске. На трамвае к желобку добавили обычный рельсовый профиль. Миша прав, такая конструкция значительно облегчает вписывание вагона в кривые малого радиуса. Вторая подмога - большой угол поворота и подрессоривание тележки (прням как в модельной ж.д.).

Трамвайные стрелки, как правило, имеют один остряк, работающий "наизнанку" - вместо того, чтобы отсекать колесо за гребень от рамного рельса, он затягивает колесо в кривую за тыльную сторону реборды. Такая конструкция снижает риск схода вагона с рельс при отклонении в кривой, а также позволяет безболезненно взрезать стрелку при проходе против шерсти. Второе колесо пары на такой стрелке отсекается на отклонение по "слепой" литой развилке. Кстати, такая стрелка называется - "ласточкин хвост". Дальнейшим её развитием является двухостряковая стрелка, не имеющая слепого съезда - более надёжная, но более опасная при взрезе - на большой скорости вагон может подтолкнуть за гребни вверх и вбок, сбивая тележку с рельс.

Отмечу также, что колесо на гребне не ездит никогда - это моментально приводит к подминанию и порче профиля последнего! Т.Н. "вредное" пространство крестовин тем не менее не прерывает контакт бандажа с рельсом, как бы велико оно не было, а на трамвайных путях, где оно при большом угле крестовин минимально - и подавно.

[QUOTE=Skif;20835]Немного о трамваях.
Отмечу также, что колесо на гребне не ездит никогда - это моментально приводит к подминанию и порче профиля последнего! Т.Н. "вредное" пространство крестовин тем не менее не прерывает контакт бандажа с рельсом, как бы велико оно не было, а на трамвайных путях, где оно при большом угле крестовин минимально - и подавно.[/QUOTE]

Мне вот тоже это показалось странным, хотя глаза меня еще не подводили... Как нибудь на досуге поторчу с фотоаппаратом на конечной, надеюсь, тётя с монтировкой мне не встретится:)

[QUOTE]Как нибудь на досуге поторчу с фотоаппаратом на конечной[/QUOTE]Точку опоры фотоаппаратом не зафиксируешь.

Вот крестовина трамвая:
[url]http://www.transp.nnov.ru/photos/tram/rails/img_1629.jpg[/url]
Виден след и от колеса, и от гребня. Равно как и на стрелках (не нашлась под рукой фотка). При сходах, когда вагон оказывается гребнем на асфальте, опять же колеса как правило обходятся без ремонта.

А вот железнодорожная:
[url]http://supr44057.narod.ru/1krestovina.jpg[/url]

[QUOTE]"вредное" пространство <...> при большом угле крестовин минимально[/QUOTE]Поясни?
Имхо - при малом угле участки, являющиеся продолжением рельса, хотя и имеют малую ширину, но расположатся друг напротив друга и колесо действительно сможет непрерывно опираться на рельс.

[QUOTE]Вот крестовина трамвая:
[url]http://www.transp.nnov.ru/photos/tra...s/img_1629.jpg[/url]
Виден след и от колеса, и от гребня. Равно как и на стрелках (не нашлась под рукой фотка). При сходах, когда вагон оказывается гребнем на асфальте, опять же колеса как правило обходятся без ремонта.
[/QUOTE]
Это сильно изношеная крестовина. По задумке колесо должно проходить именно на реборде (гребень - у петуха!). Это сделано во избежание разбиения крестовины. На Большой ЖД ширина бандажа значительно больше и при проходе крестовины колесо не теряет контакта с ней. Съезжая с рельса внешней стороной, колесо уже имеет опору на крестовину своей внутренней стороной. У трамвая же самая пологая крестовина - 1/3.5, что не позволяет проходить крестовину ЖД-способом.

[QUOTE=E69;20846]
Поясни?
Имхо - при малом угле участки, являющиеся продолжением рельса, хотя и имеют малую ширину, но расположатся друг напротив друга и колесо действительно сможет непрерывно опираться на рельс.[/QUOTE]

Да, именно это я и имел в виду. При большом угле крестовины величина вредного пространства минимальна. Как легко догадаться, она минимальна у прямой крестовины - в 90 градусов. Такие ставят на перекрестках. Там вредное пространство ораничено необходимым для пропуска реборды желобком.

Посмотрел фотографии. Хочу сказать, что это еще ничего. Сегодня ехал на трамвае до метро (живу в СПБ), ради интереса посмотрел на стыки.
Нашел на прямом участке длиной около километра три разрыва сварки, везде зазоры по 2-3 см. На стыке с болтовым соединением зазор примерно 5 см. Один момент меня просто поразил: опять болтовое соединение двух рельс, зазор 15 см. Этот зазор умные товарищи решили прикрыть обрезком другого рельса, а так как длины этого обрезка не хватило, то они просто решили по бокам засунуть обрезки досок.
Далее шла кривая небольшого радиуса. Там три стыка подряд просто незакреплены.

В Одессе старые пути держатся брусчаткой и стяжками, а шпал нет.

[QUOTE=РыцарьРР;20856]...на реборде (гребень - у петуха!)...[/QUOTE]
На ЖД применяется понятие [i]гребень бандажа колесной пары[/i]. Что, на трамваях не так??? :eek:

[QUOTE=Sturmovik;21214]В Одессе старые пути держатся брусчаткой и стяжками, а шпал нет.[/QUOTE]
Ах, Одесса... :rolleyes:

[QUOTE=Sturmovik;21214]В Одессе старые пути держатся брусчаткой и стяжками, а шпал нет.[/QUOTE]

Ты уверен, что шпалы не под брусчаткой?