Новый разрабатываемый ЭР2 с квадратной кабиной
 

[B]Дорогие форумчане! У меня очень животрепещущая просьба! Известно, что идёт разработка новой 3d-модели для ЭР2 с квадратной кабиной!
Поскольку я сам фанат ЭР2, ЭР2Т и ЭР2Р, то прошу у разработчиков, ПОЖАЛУЙСТО, найдите старую недоделанную разработку Викторова Андрея. Он делал ЭР2 с квадратной кабиной в самом лучшем виде. Отыщите, пожалйста 3-d модель Викторова Андрея в исходнике и скопируйте (поменяйте) на его кабину ту, которая входит в разработку нонешней модели ЭР2. Новая явно имеет неправильный наклон той части кабины, где ветровые стекла кабины машиниста. Уж очень режет глаза мне, как любителю ЭР2.

Также очень важно сделать открытие дверей при неанимированных токоприёмниках. Слева двери будут открываться кнопками Shift+P, справа - кнопкой P. Это можно реализовать [B]как[/B] при раздельном поднятии переднего и заднего токоприемника.

Двери лучше выполнять объёмными - объектами, чтобы текстуры открытых дверей становились открытыми как внутри, так и снаружи. Толщина дверей должна быть не слишком тонкой и не слишком широкой.

Убедительно прошу - не надо делать открытие дверей через Ctrl+7(Num) и Ctrl+9(Num), так как это сделает двери немыми (к ним нельзя прикрутить официальные звуки), а звук открытия и закрытия дверей в ЭР2 - это основное, самое-самое, ну без него вся каритна портится.

Тогда ЭР-ка
будет идеальной, и можно будет сделать очень много перекрасок.

Ведь эта ЭР-ка будет TrainSim-овская, а значит фирменная, крутая. Значит всё надо идеально доделать, доработать. Если что, я тоже приму участие в этой разработке. Надо сделать всё точно по чертежам.[/B].

Всем спасибо!

А поднятие рогов не актуально для реализма?

Поднятия рогов на станциях/остановках у ЭР2(Т/Р) не бывает, а только при начале/конце маршрута, из-за редкости данного факта в игре можно сделать всегда поднятые ТП без анимации. ИМХО.

А если холодную таскать(в депо, например), то тоже с поднятыми?

И в траффике будут открытые двери, если анимацию дверей повесить на токоприемники.

Чтобы не было открытых дверей, в трафике можно прописать в энгах (созданных для состава - специально для трафика), чтобы двери были по умолчанию закрыты ("ТП" поднимается при появлении в игре) и вместо wag-ов создать eng-и для прицепных вагонов, тогда двери прицепных будут работать правильно в трафике.:cool:

[QUOTE=Rocket;515413]Дорогие форумчане! У меня очень животрепещущая просьба! Известно, что идёт разработка новой 3d-модели для ЭР2 с квадратной кабиной![/QUOTE]

А, вообще, о каком проекте речь? Если об [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=513847&postcount=998"]этом посте[/URL], то сразу могу ответить на все вопросы.

Rocket, делать можно открытие дверей и на Ctrl+7(Num) и Ctrl+9(Num)
Было бы желание, а звук можно и туда прикрутить, главное, в кабине нужна кнопочка с поддержкой звука, сделай, хорошую модель со звуком ЭРок, у меня есть отличные исходники звуков и прекрасное понимание, как творить звуки, я тебе помогу. Лишь бы были разрешения на модель, а тюнинг забабахаем.

[QUOTE=Рома2345;515436]Rocket, делать можно открытие дверей и на Ctrl+7(Num) и Ctrl+9(Num)
Было бы желание, а звук можно и туда прикрутить, главное, в кабине нужна кнопочка с поддержкой звука[/QUOTE]

И какие же номера триггеров за них отвечает?

Я как-то , было дело, перенастраивал c_electric.iom, вешая на одну кнопку и песок и двери, и звук дверей проигрывался, но это изврат, все же.

[B]Алексей[/B], нет, я имел в виду [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=514434&postcount=8106"]этот [/URL] пост. Кто разработчик, пока еще не знаю, может быть [B]tero[/B]?
Вашу ЭР-ку вижу впервые, и то, что она есть, очень обрадовало. Она с более-менее нормальной кабиной, но двери гладкие, вентиляторные решетки над дверьми повторяют форму крыши. Больше всего хотелось бы увидеть кабину, сделанную Андреем Викторовым. Там левое и правое ветровое стекло окон кабины машиниста расположены под небольшим углом друг ко другу. У Вашей кабины вижу, что оба стекла идут почти в ровной плоскости.

Ребят, вы слышали про такую вещь, как автоинформатор для МСТС? Там звук открытия/закрытия дверей прекрасно работает по ctrl+Num 7,9 - и не надо танцев с бубном вокруг рогов. Поездки мвпс производятся с автоинформатором, а при перегоночных рейсах и двери трогать не надо вообще. Информатор можно скачать в теме Озвучка остановок

Вариантов миллион, в том числе и информатор, можно монитор в интерфейсе настроить, можно в кабине не используемую клавишу и т.д. было бы желание.

[QUOTE=Rocket;515445][B]Алексей[/B], нет, я имел в виду [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=514434&postcount=8106"]этот [/URL] пост. Кто разработчик, пока еще не знаю, может быть [B]tero[/B]?[/QUOTE]

Если та, которая по ссылке, то tero. Анимация раздельная: двери левая/правая сторона, токоприемники - всё привязано индивидуально. А что там со стёклами не верно? Может, ракурс такой?

[QUOTE=Grebnev;515442]Я как-то , было дело, перенастраивал c_electric.iom, вешая на одну кнопку и песок и двери, и звук дверей проигрывался, но это изврат, все же.[/QUOTE]

Нет! :D Это МСТС, а в экзешник залезть к сожалению, не научился. Можно в iom кнопку прописать любую другую, звук ляжет в интерфейс, недостаток этого метода, отсутствие 3D.

Есть варианты с игровыми триггерами по погрузке пассажиров, но к я так до конца эксперемент в этом направлении не провёл, но тоже 3D отсутствует. Лучше, когда задействуется неиспользованный триггер из возможных, а в iom есть комбинация ctrl+num7(9) так, что тут их нужно совмещать. Жаль, что я не специалист такого уровня, т.к. есть свободные значения в exe их можно было бы раз и на всегда задействовать патчиком к игре.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 35 минут[/color][/size]
[QUOTE=ВIGMAN;515439]И какие же номера триггеров за них отвечает?[/QUOTE]

Номера свободные, в том то и дело. Команда проиграть звук, понятно только в сценарии на *.tut. Наименование события ещё можно найти, но дальше, нужно патчить exe, возможно dll (???) я не полез туда, т.к. для меня далековато, а смысла мало.
Вот вроде б все варианты, потихоньку и озвучили. Дальше дело вкуса.

[QUOTE=Рома2345;515454]
Номера свободные, в том то и дело. Команда проиграть звук, понятно только в сценарии на *.tut. Наименование события ещё можно найти, но дальше, нужно патчить exe, возможно dll (???) я не полез туда, т.к. для меня далековато, а смысла мало.
[/QUOTE]

Никто этим заниматься не будет.

Да, самый простой вариант, для личного пользования, задействуется свободная клавиша в iom куча свободных триггеров и отсутствующих клавиш и настраивается открывание дверей. Этот процесс не сложный и легко выполняемый. Если кто-то попросит, я могу инструкцию написать и сделать пример с патчем для любой модели.
Вот об этом и говорю всегда Ярославу (Rocket), но он пропадает и не отвечает, а у меня лежат Гиги сэмплов и прочего. В пустоту тоже не хочется, свои приоритеты другие, а под заказ, для любого, пожалуйста, только попроси и пусть это нужно будет.
[B]Переделывать модель совсем не стоит[/B], т.к. понятно, что она пойдёт и дальше в РТС и ОР.

P/S/ Кстати сцеп/расцеп и тот никто не использует, я когда то разбирался, но там не зря 3 шт триггера, один - типа, натяжения сцепки, другой концевых, а дальше уже и не помню. Вот так всё и теряется.

[B]Уважаемый [U]tero[/U]! Поскольку тема началась с Вашей разработки ЭР2, то мне прежде всего хотелось бы принять участие в доработке модели ЭР2 до идеального состояния (советом ли или в моделировании, на Ваше усмотрение, так как Вы автор разработки). Пока её еще не выпустили на trainsim-e, у нас есть возможность её доработать, сделать еще лучше, еще круче.

Уважаемый [U]Алексей (Grebnev)![/U] Внимательно изучив Вашу кабину, понял, что менять её на кабину Викторова не надо! Она и так классно выглядит. Надо только подправить угол между левым и правым стеклом кабины. Центр электрички посередине кабины вериткальной линией как бы «носом» выдаётся вперед:[/B]

[URL=http://radikal.ru/big/6f9efaceb0f8492290344360da9c7e43][IMG]http://s001.radikal.ru/i194/1601/cb/19d06067c9a5.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/big/dbc6cc7af87441c5a351cbc67a077e5f][IMG]http://s017.radikal.ru/i413/1601/a2/c119d088eff8.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/big/876ed272f1534980a5c5c495489bafac][IMG]http://s019.radikal.ru/i607/1601/60/a8c7e504ace5.jpg[/IMG][/URL]



[B]Кроме того, лучше сделать двери утопленными в кузов и сделать их с реальной толщиной. Оттекстуренными двери лучше сделать с двух сторон, чтобы при открытии дверей текстуры изнутри вагона тоже открывались.[/B]

[QUOTE=Rocket;515510][B]

Уважаемый [U]Алексей (Grebnev)![/U] Надо только подправить угол между левым и правым стеклом кабины. Центр электрички посередине кабины вериткальной линией как бы «носом» выдаётся вперед:[/B][/QUOTE]

[URL=http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i706/1601/4f/04d289ea5dec.jpg][IMG]http://s020.radikal.ru/i706/1601/4f/04d289ea5dect.jpg[/IMG][/URL]



Смотрите внимательно скрины, "нос"(который не острый нос, а плавные скругление) ничуть не плоский на модели, а выдается вперед. Не волнуйтесь, все будет сделано правильно.

Лучше скажите, какие номера можно покрасить, если формировать состав из переделанной головы от ЭР2Круглого и моторного и прицепного от ЭР2 круглого, НЕ переделывая ТЦ на телегах прицепного и головы, НЕ переделывая телеги моторного, и НЕ переделывая крышевое оборудование на прицепном (реостаты) ?

Уважительно отвечаю в пределах своей компетенции на сегодняшний день:
Насколько я знаю, на ЭР2 нет реостатов на крыше, так как у них только пневматические автотормоза и ЭПТ. А реостатно-рекуперативное у ЭР2Т и ЭР2Р.

далее по Ракову В.А.:
Квадратная кабина пошла с номера 1028 в 1974 году.

Что касается тележек, то прицепные вагоны получили новую тележку КВЗ-ЦНИИ с электропоездов ЭР2 № 522.
Моторные вагоны с 1965 года (после ЭР2 №514) получили новые рессоры: эллиптические рессоры системы Н.Е.Галахова были заменены цилиндрическими пружинами.

Тогда ещё добавлю, что в 1000-й серии номера не все имеют квадратную кабину, строго с 1028, сам встречал и ездил много на электропоездах возможно и перенумерованных в депо, на Савёловском направлении был поезд 1024 и 1047 переходные и 1047 с круглой, а 1024 с квадратной. В 90-е часто смешивали вагоны из разных поездов, даже так, что одна кабина круглая, другая квадратная. Номера вагонов вообще могли быть любыми в составе от 300-х до последних. Вагоны в серединке часто были с 0000 - это дополнительные или 3000-е 7000-е. Вот такие "Сборные солянки" катались, салоны вообще на угад, могли и без сидений приехать и полок. Частенько по таким тоска. В 2012-2013г. ездили перемешанные Эр2, Эр2Р и Эр2Т всего спектра окраса )Это не красиво). Это так, для окраски ситуации, а вообще оценка отлично, когда модель электрички "пахнуть" будет электричкой ;) Чуть-чуть оффтопической фантазии не лишне надеюсь.
Так что если с круглых есть вставки, то может есть смысл и номерочки поставить разные. Почти все номера Савёловского направления наизусть помню.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Кстати, ещё одно наблюдение, на Савёловском направлении до сих пор не используют рекуперацию и никогда не использовали.

А как это понять, сидя в салоне пассажиром???
Или вой ТЭД-ов на рекуперации отличается, чем при реостатном торможении?
Или речь обо всём сразу?

А нет ли в планах сделать ЭР9 на базе этой ЭР2?

Воя РЭДов нет. Торможении воздухом. И на ЭР2 совсем другие звуки были. Это хорошо помню, т.к. заходя в электричку на Ленинградском вокзале в своё время, даже уже не помню когда, но наверное примерно 1986-1988г.г. можно было не смотреть на изоляторы на крыше. А вот с чем это связано теперь не восстановить, да и звуков ЭР2 не сделать. Звуки же ЭР22 на траинсиме, действительно ЭР22 звуки, нужно только корректировку бы небольшую, но что да как теперь тоже уже не разобраться. Нет оригиналов, нет ничего, кроме памяти. В книгах, как и в памяти информация не совсем документальная, в книгах есть умалчивание об исключениях, в памяти небольшие украшения.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
Да, чуть-чуть есть отличия и у ЭР2Р и ЭР2Т, но тут уже настолько малые, что почти что не влияют на картину, звук у ЭР2Р более жёсткий и мощный. Больше повлияет возраст самого вагона, что есть у меня записях, когда успивал и писал по несколько вагонов или при проходе.

[QUOTE=Рома2345;515607]Воя РЭДов нет. Торможении воздухом. И на ЭР2 совсем другие звуки были. Это хорошо помню, т.к. заходя в электричку на Ленинградском вокзале в своё время, даже уже не помню когда, но наверное примерно 1986-1988г.г. можно было не смотреть на изоляторы на крыше. А вот с чем это связано теперь не восстановить, да и звуков ЭР2 не сделать. Звуки же ЭР22 на траинсиме, действительно ЭР22 звуки, нужно только корректировку бы небольшую, но что да как теперь тоже уже не разобраться. Нет оригиналов, нет ничего, кроме памяти. В книгах, как и в памяти информация не совсем документальная, в книгах есть умалчивание об исключениях, в памяти небольшие украшения.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
Да, чуть-чуть есть отличия и у ЭР2Р и ЭР2Т, но тут уже настолько малые, что почти что не влияют на картину, звук у ЭР2Р более жёсткий и мощный. Больше повлияет возраст самого вагона, что есть у меня записях, когда успивал и писал по несколько вагонов или при проходе.[/QUOTE]

Звуки для ЭР2, я выкладывал, там надо поработать над частотой максимальной скорости. Звукозаписей ЭР2 у меня много, только вот все они до 80 км/ч.

Вой ТЭД ЭР2Т от ЭР2Р ни чем не отличается, а вот от ЭР2 отличается всем. Прежде всего более высоким тоном при трогании. То самое УРРРРРРОООООООООЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭРРРРРРРРРРРРРРРРРРР есть только на ЭР2, это ее визитная карточка. А вот ЭР2Т и ЭР2Р уже не то. Вой ТЭДов ЭТ2 так же отличается от воя тэдов ЭР2Т и ЭР2Р.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Rocket;515527]Что касается тележек, то прицепные вагоны получили новую тележку КВЗ-ЦНИИ с электропоездов ЭР2 № 522.
Моторные вагоны с 1965 года (после ЭР2 №514) получили новые рессоры: эллиптические рессоры системы Н.Е.Галахова были заменены цилиндрическими пружинами.[/QUOTE]
Насколько я понимаю телега прицепных и головных вагонов была позаимствована от пассажирских вагонов, с переносом ТЦ на раму тележки. Какая была до 1965? Ну видимо с листовыми рессорами на вторичном подвешивании, как у багажных вагонов. Т.е. буксовый узел не менялся. Еще интересный момент, это переходная площадка. На старых машинах оно жесткая, там нет резины, но есть рессоры над площадкой, а потом пошли гофры как на пасс.вагонах. Вопрос - с каких номеров это пошло.

Я только ощущения помню детские от поездке на 510: трясло, скрипело и взлетало очень громко. Номер в памяти на всегда остался.

У всех электропоездов серии ЭР2 и их модификаций (кроме модификаций с БСУ) есть один конструктивный просчет - сцепка СА-3 самопроизвольно перемещается вверх и вниз, с соответствующим грохотом. Это происходит как в режиме тяги, так и в режиме выбега. Так и при езде с локомотивом во главе. На всех вагонах такие перемещения происходят, либо при экстренном торможении, либо при входе состава с площадки в подъем, или спуск.

[QUOTE=сандро;515627]

Насколько я понимаю телега прицепных и головных вагонов была позаимствована от пассажирских вагонов, с переносом ТЦ на раму тележки.[/QUOTE]

На ЭР2, сколько просмотрел фото - почти идентичная пассажирским телегам КВЗ-ЦНИИ, ТЦ на телеге появился только на Т/Р.

Это верно, благодарю за бдительность.

Значит звук штока в салоне был частенько слышен из-за этого?

Там скорее не звук штока, а звук в/р 292 во время ЭПТ. Потому как при проверке пневматики его не слышно. [url]https://yadi.sk/d/_HvnGVR3nyjDC[/url]

А раз тема пошла, к вечерку положу сэмплики штоков из загашника.

Коллеги, может обсуждение чисто звуков переведем в профильную тему?

[url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15876&page=12[/url]

[QUOTE=Рома2345;515702]А раз тема пошла, к вечерку положу сэмплики штоков из загашника.[/QUOTE]
Штоки выходят бесшумно.


p.s. Сорри за офтоп.

Выскажу мнение и выхожу вон.

Если модель (новая), то в не может быть всё новое, по теме вроде бы так. Если для игры, то нельзя отделять все компоненты игровой модели друг от друга, в этом и есть ошибка подхода, которая кочует от дополнения к дополнению.

Всё, ушёл во восвояси.

Я так и не понял, что ты хотел сказать?

Раз уж тут обсуждались звуки дверей, то здесь и напишу.

Прошу пользователей протестить, кому интересно. Все под MSTSBin, естественно.

[B][COLOR="Yellow"][URL="http://devfiles.trainsim.ru/GREBNEV_RAVE/ZVUK_ER2_DVER.rar"]Вот патч к звукам ЭР2 и патченый файл управления электроподвижным составом.[/URL][/COLOR][/B]

Полная цитата из ReadMe :

//

1. Содержимое папки Sound поместить в папку Train\TRAINS\TRAINSET\tsrEMU_ER2-Alias\Sound / (Оригинальные файлы .sms заменены не будут.)

2. Прописать [I]звуки электричке ЭР2 в файлах .ENG[/I] "tsrEMU_ER2-eng_DOORS.sms" и "tsrEMU_ER2-cab-club_DOORS.sms"

3. СОЗДАТЬ РЕЗЕРВНУЮ КОПИЮ ФАЙЛА " \\ Train\GLOBAL\c_electric.iom ! и СОХРАНИТЬ ЕЕ В НАДЕЖНОМ МЕСТЕ.

4. Поместить из папки Global в папку Train\GLOBAL модифицированный файл "c_electric.iom"

Что увидим в игре?

-При открывании дверей будет проигрываться звук открывания дверей. И при закрывании дверей будет проигрываться звук закрывания дверей.
-При подаче песка будет проигрываться звуки открывания/закрывания дверей.

Что реально происходит?

- При подаче команды на двери срабатывает и подача песка, проигрывается звук открывания/закрывания, привязанный к триггеру подачи песка.

После завершения экспериментов заменяем файл "c_electric.iom" своей резервной копией.

//

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 24 минуты[/color][/size]
[URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1602/29/8fc979670971.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i514/1602/29/8fc979670971t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1602/56/a69a8422c4de.jpg][IMG]http://s014.radikal.ru/i326/1602/56/a69a8422c4det.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i501/1602/29/6ab254423f56.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i501/1602/29/6ab254423f56t.jpg[/IMG][/URL]

К сожалению в OR, проверял на версиях 1.0 и X3427 двери не звучат. Звук дверей, звучит только при нажатой/отпущенной кнопке подачи песка.

А зачем Жень ты проверял в OR-е, если электрон под MSTS создаётся;)? Открою секрет, в OR-е существуют свои собственные триггеры для дверей. Заранее прошу прощения за оффтоп

[QUOTE=INDRIKIS;516439]К сожалению, ... двери не звучат. Звук дверей, звучит только при нажатой/отпущенной кнопке подачи песка.[/QUOTE]

Не знаю, у кого как, а у меня и в мстс весь "эксперимент" происходит точно так же, хотя делал всё по инструкции :(