Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   TrainZ - Маршруты и сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Карта "Москва Курская - Тула" - выкладывание карты и авторские права (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8255)

Olezhe 29.08.2009 11:37

Карта "Москва Курская - Тула" - выкладывание карты и авторские права
 
Добрый день!
Есть карта "Москва Курская-Тула" (пока до Ясногорска), которую я делал оч.аккуратно примерно 2 года по Гуглу, фотографиям и личным поездкам.
Хотел бы её выложить с целью всеобщего пользования и получения советов и материалов для её капитальной модернизации - реальные планы и профили путей, ТРА и схемы разделительных пунктов, реальная нумерация и виды светофоров (щас они расставлены строго по ИСИ, но с реальностью не всегда совпадают) и т.п. Цель - максимальная реалистичность маршрута.
Интересно понять два вопроса:
1) допустим, в карте задействованы объекты других авторов, многие из которых очень сложные и ценные - сигналка z6 (z7) от Varz, русская контактная сеть постоянного тока; ну и всякая травка, цветочки объёмные и т.п. Надо ли получать разрешения авторов на использование этих программных продуктов в выкладываемой карте? К сожалению, при выкладке своих работ они далеко не всегда обозначают свою политику по копирайту, практически никогда. Что делать с неизвестными авторами и т.п.?
2) как и где лучше выкладывать?

logoff 29.08.2009 12:19

1) Если ты не претедуешь на платное распространение своей трассы - выкладывай спокойно. Все отечественные дополнения распространяются бесплатно и на мягких условиях, поэтому здесь всё должно быть гладко.
2)Выкладывай (для начала) прямо здесь. Залей на файлообменник и положи сюда ссылку. Хозяева разберутся :).

Olezhe 29.08.2009 14:43

Ну собственно вот:

[url]http://ifolder.ru/13757771[/url]

Tramwayz 30.08.2009 00:37

Ну блин, ты знаешь правила: Скрины или ПНХО

Авторы для того и делают свои цветочки, травку, дома, людей, чтобы вы всё это расставляли на карте, а потом выкладывали. Ну что за вопросы?

Поспешу тебя огорчить: схемы путей, ТРА, профили тебе вряд ли удастся найти среди форумчан, даже если они есть у них. Могу рассказать тебе печальную историю про себя. На форуме есть один человек, который обладает такой информацией (ромычрждуз, привет тебе), но жадится поделиться. Увы, чел, тут жестокие нравы.

А ещё, будь добр, выложи объекты сюда, а то не хватает много. Заранее спасибо. Посмотрю маршрут, гляну, интересно же

Tramwayz 30.08.2009 01:52

Вобщем, первые впечатления:

Длина очень хорошая у маршрута, вроде бы профиль приличный, в плане тоже всё в принципе хорошо. Отличный задел на будущее. Лучшее, что было на тему Курского хода, это точно.

Москва сильно недоделана, просто дома понатыканы дефолтные. Думаю, доработка будет, это можно всё по гугл-земле делать. Стрелки местами чересчур крутые, на них даже трамваи сойдут. Насчёт обстановки и ландшафта пока не могу ничего сказать, не хватает объектов многих. Вроде бы прилично там всё. Платформы отличные получились.

Деревья местами встречаются дефолтные. Вернее, не дефолтные, а страшные. Ужасные просто, рекомендую менять. Что ещё...

Вобщем, народ, вы знаете, что делать. Качать и советовать. Похоже, появилась надежда на появление (появление-то уже состоялось) и развитие хорошего Курского направления. Автор, развивай, не забивай.

Olezhe 30.08.2009 23:48

Вопрос: как собрать для выкладывания недостающие объекты? Разжуйте, пожалуйста, по пальцам. Всего у меня понакачано недефолтных объектов порядка 6 Гбайт, не всё из этого использовалось в карте, не все же 6 Гб выкладывать... Как понять, какие именно квиды использовались в маршруте, как отличить дефолтные от недефолтных (дефолтные же не надо выкладывать)?

Москву Курскую и товарную вообще в топку, я с них начинал и естественно там всё кривое, всё буду переделывать.

Страшные деревья - это у Вас некоторых дополнений (красивых деревьев) не хватает, поэтому и видны одни страшные. На самом деле я лесопосадкам уделял огромное внимание, делал везде красивые леса из разных видов красивых реалистичных деревьев, даже без copypaste на длинных участках. Думаю, когда выложим недостающие объекты и недостающие квиды появятся у всех - проблема решится.

План модернизации карты:

- поменяю везде стрелки на анимированные LGK, или какие лучше? (недавно научился их нормально использовать, причём так, что поезд на большой скорости у нас не будет прыгать по стрелкам как какашка в проруби из-за перепада высот невидимых путей - это обычно всегда была основная проблема анимированных стрелок). На этом этапе сразу решится указанная Tramwayz'ом проблема слишком крутых отклонений по стрелкам.

- сигналку z6 поменяю на z7.

- мосты везде сделаю нормальные с контррельсами и шириной колеи 1520, а не так как щас.

- светофорную сигнализацию сделаю от Москвы до Подольска 4-значную, далее 3-значную, как она есть в реале (сейчас везде 4-значная, это неправильно), а также проходные светофоры от Москвы до Подольска расставлю на 800 м друг от друга (т.к. там короткие блок-участки, устроенные для повышения пропускной способности МВПС), после Подольска длина блок-участков 1,2-1,5 км.

- контактную сеть в топку, сделаю более реалистичной - на прямых участках она будет идти зигзагообразно за счёт разных длин фиксаторов (на 30 см вправо и 30 см влево от оси пути, что делается для уменьшения износа накладок токоприёмников), в кривых она будет наклоняться в сторону центра кривой, анкерные опоры будут находиться на расстоянии 800 м друг от друга в прямых (если в чём-то ошибаюсь - поправьте, пожалуйста);

- таблички с названиями станций и о.п. сделаю (раньше у меня была пиратская TRS2006, там был большой глюк с надписями на табличках, поэтому я их не делал, сейчас завёл французскую TRS2008 и многих проблем на ней уже нет);

- хотелось бы понаставить на запасных путях статичных составов, чтобы памяти много не жрали (как в МСТС это принято). Пожалуйста, подкиньте объекты, если у кого найдётся (сейчас кроме двух списанных РИЦев у меня ничего нет:( )

- реальные модели объектов с Курского хода - для меня большая проблема. Совершенно не умею моделировать и фотографировать, не представляю себе что такое 3dMax и т.п. Вот если кто-нибудь бы научил... А пока у меня стоит вокзал "Горький-Московский" на месте Курского вокзала и т.п., что, наверное, не совсем гламурно:(

Что ещё добавить в этот перечень?

Про реальные планы и профили и ТРА - информация понятна, жаль, ну да ладно - от добра добра не ищут:)

Dandi 31.08.2009 00:06

[QUOTE=Olezhe;109973]Вопрос: как собрать для выкладывания недостающие объекты? Разжуйте, пожалуйста, по пальцам.[/QUOTE]Сначала открываешь CMP и выбираешь вкладку My Content.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/8e/8eb4923ae6cbee8028b5f2b741a90d5f.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/8e/8eb4923ae6cbee8028b5f2b741a90d5f.jpg[/img][/url]
Выделяешь твою карту, жмешь в меню View Dependencies.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/8e/8e4ee522d4b1029ed40b46fd766ef13d.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/8e/8e4ee522d4b1029ed40b46fd766ef13d.jpg[/img][/url]
В следующем окне - View in Main List.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/a9/a9cdd3ded3ef064971e0ea50ff03c4be.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/a9/a9cdd3ded3ef064971e0ea50ff03c4be.jpg[/img][/url]
После чего получаешь список зависимостей к твоей карте.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/9b/9bad8d68f02fa4bc9218edf1fd64fd5a.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/9b/9bad8d68f02fa4bc9218edf1fd64fd5a.jpg[/img][/url]
Дефолт можно отсортировать, добавив в левую колонку фильтр Built-in с параметром false.

Tramwayz 31.08.2009 00:22

Автор, хорошо пишешь.

Ещё один совет - не клади ни в коем случае рельсовые сплайны длиннее полукилометра. Это вешает даже сильные компы. У тебя есть трёхкилометровые и более сплайны. Вообще, длинные сплайны - зло.

Midnighter 31.08.2009 06:40

Автор, к тебе просьба: нащелкай скринов, пожалуйста...

Grebnev 31.08.2009 08:15

офф- то есть если куиды под одинаковыми номерами на разных компах и содержание тоже разное(ужасные/прекрасные деревья) - то маршрут у разных пользователей-по-разному выглядит?...четр возьми-система здравая в принципе- не нужно перекачивать гигабайты, если у тебя дефолт есть и хорошая коллекция? Но следить за содержанием надо четко.

genesis 31.08.2009 09:58

[QUOTE=Dandi;109986]Сначала открываешь CMP и выбираешь вкладку My Content.

Выделяешь твою карту, жмешь в меню View Dependencies.

В следующем окне - View in Main List.

После чего получаешь список зависимостей к твоей карте.

Дефолт можно отсортировать, добавив в левую колонку фильтр Built-in с параметром false.[/QUOTE]
Угу, и получаем тучку потерянных зависимостей у зависимостей.
Берем карту и сессию, кидаем в Pick List, выделяем все и жмем Add all local dependencies пока количество не перестанет увеличиваться. Далее View in main list, убираем дефлот и Save to CDP
[QUOTE=Grebnev;110015]офф- то есть если куиды под одинаковыми номерами на разных компах и содержание тоже разное(ужасные/прекрасные деревья) - то маршрут у разных пользователей-по-разному выглядит?...четр возьми-система здравая в принципе- не нужно перекачивать гигабайты, если у тебя дефолт есть и хорошая коллекция? Но следить за содержанием надо четко.[/QUOTE]
Такое может случиться, если какой-нить гоблин пережмет/перегадит допы и выложит их как пак к карте :D

Olezhe 31.08.2009 13:59

[QUOTE=genesis;110037]Такое может случиться, если какой-нить гоблин пережмет/перегадит допы и выложит их как пак к карте :D[/QUOTE]

OFF-TOP:

Может, может. У меня однажды была ситуация, когда вместо маршрутных светофоров z6 прямо на путях появлялись неземной красоты цистерны. Оказывается, автор цистерн присвоил им квиды такие же, как и у маршрутных светофоров.

Об этом, кстати, где-то была тема "Вредные дополнения", там как раз про эти цистерны.

Для избежания подобных ситуаций разработчикам дополнений обычно советуют просто региться на ауран.коме и присваивать всем своим работам авторский квид, это легко и быстро.

По поводу сообщения Grebnev - да нет, Вы не поняли, у меня не одинаковые квиды к ужасным/прекрасным деревьям, и маршрут на разных компах выглядеть по-разному не должен. Я просто имел в виду, что "ужасные" дефолтные деревья у меня со всех сторон замаскированы другими - "прекрасными". А вот если у Вас "прекрасные" деревья отсутствуют, то при открытии карты Вы увидите только редко посаженные дефолтные "ужасные", а маскирующие их "прекрасные" не увидите - у Вас же их нет...

Скоро выложу пак объектов к карте, спасибо Dandi и genesis за подробные разъяснения.

SmaiL 31.08.2009 14:08

[B]Olezhe[/B], ты скринов нащелкаешь ?!

Tramwayz 31.08.2009 15:29

А мне спасибу за ценные рекомендации? :-) а-я-яй.

Кстати, у меня эти чёртовы цистерны-то и появились. Мне выложили пак объектов, а там были эти цистерны вместо других объектов. Ужас какой-то.

Olezhe 01.09.2009 01:24

Tramwayz, спасибо тебе огромное за профессиональную рецензию:) Про сплайны путей учту, разобью точками на полукилометровые участки.

Вот объекты к карте, они разбиты на три cdp-файла. Всё протестировал, вроде должно работать:

[url]http://ifolder.ru/13793983[/url]
[url]http://ifolder.ru/13794147[/url]
[url]http://ifolder.ru/13794326[/url]

Только сразу без обид - на акелловских ТРС2006 SP0 лучше не пробуйте, больно глючная она. На французской ТРС 2008 всё идёт (у меня, по крайней мере) отлично и без тормозов.

Скрины сделаю, если сумею.


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim