Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Denis 05.10.2015 17:23

А тут весь состав проехал и только потом сигнал закрылся. Понятное дело, что поезд короткий, но всё равно редко такое видел:

[YOUTUBE=""]6vXvTNSFjLU[/YOUTUBE]

КЕ 05.10.2015 17:52

Наверно, следующий БУ начинается за стрелками, поэтом РЦ замыкается так.

E69 06.10.2015 16:37

Хм, но всё равно же выход на стрелочную секцию должен фиксироваться централизацией, и сразу бы перекрывать сигнал по идее

Raskolnikov 06.10.2015 22:48

У нас в Кирове светофор НМ1Б (перед въездом на основную часть станции с котласского направления) иногда перекрывается где-то после проезда 6-7 вагонов. Видимо, тут дело в задержке схемы.

Timas 08.10.2015 12:51

[QUOTE=Partner;504797]Тогда я не понимаю смысл в поездном режиме входного светофора на станцию с заводской ветки. :confused:[/QUOTE]

Гарантия приёма на свободный путь станции поездным порядком. Со всеми вытекающими. Напр., с прекращением манёвров на путях (в т.ч. и в противоположной горловине), с которых возможен выход на маршрут или путь приёма. Встречается много где, причём даже с перегонов, не оборудованных путевой блокировкой. На вскидку - на одной из некогда родных станций Ю-Ур. (на пульте входной ещё был, на поле он уже вымер), входной ЧЯ на Рзд. 239 км Ю-Вост., и т.д.

Partner 30.10.2015 12:55

От чего зависит количество маневровых светофоров, установленных возле стрелок ? Есть когда каждая стрелка прикрыта со всех сторон маневровым, а есть на группу стрелок - один маневровый светофор.

TRam_ 30.10.2015 14:56

от удобства предполагаемой маневровой работы. Если часто нужно вытягивать за стрелку, маневровый ставят, если не нужно - не ставят...

КЕ 30.10.2015 19:00

А кто-нибудь видел сигнал "2 белых" на мачтовом маршрутном? Где ставится?

Timas 30.10.2015 23:17

[QUOTE=КЕ;507705]А кто-нибудь видел сигнал "2 белых" на мачтовом маршрутном? Где ставится?[/QUOTE]

Где-то вастречал, но уже не помню, в каком узле. Ныне вымерли как класс, ну или «впредь до переустройства»...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Partner;507689]От чего зависит количество маневровых светофоров, установленных возле стрелок ? Есть когда каждая стрелка прикрыта со всех сторон маневровым, а есть на группу стрелок - один маневровый светофор.[/QUOTE]

От характера маневровой работы (прямые полурейсы, угловые заезды), количества одновременно задаваемых попутных поездных и маневровых маршрутов и т.д. Эффективность определяется по ТЭО на расчётный (обычно — десятый) год эксплуатации.

Denis 02.11.2015 23:36

Тоже странно блокировка происходит :confused: : уже почти весь состав проехал, а он всё зелёный:

[YOUTUBE=""]ADCTfN5HFQE[/YOUTUBE]

Yurik 19.11.2015 17:42

[QUOTE=КЕ;507705]А кто-нибудь видел сигнал "2 белых" на мачтовом маршрутном? Где ставится?[/QUOTE]

На мачтовом маневровом, но не маршрутном!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
[QUOTE=Denis;505133]А тут весь состав проехал и только потом сигнал закрылся. Понятное дело, что поезд короткий, но всё равно редко такое видел...[/QUOTE]
Нормально, около 4-х секунд, поезд промчался очень быстро.
В схеме имеется замедление у путевого реле и у сигнального реле.

Timas 20.11.2015 14:14

На участках со скоростным и высокоскоростным движением, действительно, есть проблема, когда время проследования всем поездом коротких стрелочных секций меньше нормативного времени замедления на отпадание путевого реле. В таких случаях применяют более строгие и более надёжные алгоритмы определения последовательности занятия и освобождения секций маршрута, основанные на бесконтактных элементах.

Riddik007 20.11.2015 16:37

Да есть такое. Конкретно есть пример где старые реле и съезд 1/18, когда летит что-то типа ЧС7 на скорости 60-70 то секция одной из стрелок остаеться замаршрученной.

Старый 05.06.2016 20:56

Что-то в этом разделе тишина! Неужели нечего обсуждать?
Тогда у меня вопрос:
Если ориентироваться на РУ всех редакций, то если после выходного светофора имеются последовательно уложенные диспетчерские съезды, то появляется так называемый "вариантный марщрут" (отправление на правильный путь по стрелкам) и этот маршрут должен быть осигнализован, т.е. на выходном должен быть второй жёлтый огонь. Хотя кто таким маршрутом поедет - мне непонятно. Но мало-ли... В жизни я видел станции с наличием такого вариантного маршрута, но сигнализацией он игнорировался. Так вопрос - насколько его осигнализование обязательно и как часто в реальной жизни это соблюдается?

Riddik007 05.06.2016 21:41

Ну выходной может быть не только скажем когда за ним только съезды а и еще стрелки. и тогда при выключении участка между ними по "прямому" можно пустить поезд по варианту в окно. Это как вариант.

Timas 06.06.2016 03:45

[QUOTE=Старый;526600]...РУ всех редакций...[/QUOTE]

Тогда РУ-30 от 1965 года и РУ-30-72 в студию!

[QUOTE=Старый;526600]...если после выходного светофора имеются последовательно уложенные диспетчерские съезды, то появляется так называемый "вариантный марщрут" (отправление на правильный путь по стрелкам) и этот маршрут должен быть осигнализован...[/QUOTE]

Совершенно не обязательно и совершенно не должен. Какое расстояние между рамами встречно уложенных стрелок съездов? Как правило, оно такое, что при движении по обоим съездам по минусам в составе возникают паразитные усилия, направленные на выдёргивание (локомотив впереди) или выдавливание (локомотив сзади) вагонов из состава.

Кроме того, в большинстве случаев рядом расположенные диспетчерские съезды принадлежат одним рельсовым цепям (в классическом случае будут участкит 2/8СП и 4/6СП). Усройства ЭЦ также не позволят проложить маршрут, дважды попав в одну и ту же секцию (блоки стрелок 2 и 8 поменяны местами, чтобы иметь в схеме общую точку для постановки блока путевой стрелочной секции).

С практической же точки зрения таковое может потребоваться только если мы не можем ездить по плюсу одного из съездов (неприлегание или выкрашивание остряка, например). Во всех остальных случаях такая загогулина будет только паразитно влиять на показатели работы.

[SPOILER]Меня жеж вот пару дней назад в рамках моего проекта заинтересовал вопрос о том, каково это минимально допустимое расстояние между рамами, чтобы там можно было ездить. Ну и, соот-но, если мы по приказу едем там, где нет возможных с точки хрения централизации маршрутов, является это движением по неготовому маршруту или нет? Или классифицируется как-то иначе. Но, поскольку ДНЧ знакомых нету, то вопрос пока открыт.[/SPOILER]

Старый 06.06.2016 19:53

Спасибо! Как это я не додумался! Действительно надо принимать во внимание расстояние между стрелками.

А в скрытом тексте есть замечательная "очепятка" - "с точки хрения":rofl:
Такая точка зрения тоже имеет право существовать!

GeneZone 24.06.2016 18:28

[url=http://itmages.ru/image/view/4479028/20d0fe14][img]http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0624/h_1466778275_7861055_20d0fe1421.jpg[/img][/url]
Вопрос: вот этот двухлинзовый светофор(к сожалению, литеры очень плохо видно), это светофор прикрытия? Он может иметь разрешающее показание при занятом участке? Или, всё же, автоблокировка глючит?

Neo7 24.06.2016 19:27

или повторительный перед входным

Cap Nemo 24.06.2016 19:49

Очень извиняюсь, но разве бывает повторительный перед входным?
Как-то полагал, что перед входным бывает только предвходной, не?

Кстати, а откуда это замечательное (на мой скромный взгляд) фото?
Явно Средняя Азия, вот флаги смущают - Узбекистан и Китай?

ВIGMAN 24.06.2016 20:40

Перевал Камчик - Узбекистан, на фото открытие туннеля (qamchiq tunnel), работы проводились китайской компанией.

GeneZone 24.06.2016 21:20

[QUOTE=ВIGMAN;527924]...работы проводились китайской компанией.[/QUOTE]

[OFFTOP]И потрачено немерянное количество бабла, но оно того стоит, наверное. Длина тоннеля 19.2 км(вроде как, на первом месте в СНГ, по длине). Поезд проходит тоннель, примерно за 16 мин. Президент Узбекистана и президент Китая вместе открывали движение по нему.
[/OFFTOP]

Cap Nemo 24.06.2016 21:44

[OFFTOP]Спасибо, странно, что такое событие прошло мимо новостей, сейчас поправим :)[/OFFTOP]

E.depo 24.06.2016 21:54

А светофор всё-таки скорее "прикрытия", только я думаю, в честь открытия тоннеля, его и зажгли "зелёным" огнём. Красный, на таком мероприятии - это как-то... не в пи*** не в Красную армию:)

GeneZone 24.06.2016 23:17

[B]E.depo[/B], да, может конечно и так быть. Чисто символически зажгли.

орел 04.07.2016 08:55

про тунель , если кому интересно

[url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=528692&postcount=5122[/url]

[url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=120&page=342[/url]

а вот другая фотка этого сигнала

[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/periskop/9080476/416999/416999_original.jpg[/IMG]

оф оф

з.ы. просто упоминался вот и тут выложил

:o

Denis 06.07.2016 00:26

Сегодня проезжал по эстакаде над МКЖД, увидел светофор с зелёным сверху и лунно-белым снизу. Это что означает?

Partner 06.07.2016 01:00

[QUOTE=Denis;528834]Сегодня проезжал по эстакаде над МКЖД, увидел светофор с зелёным сверху и лунно-белым снизу. Это что означает?[/QUOTE]

ИНСТРУКЦИЯ по сигнализации на железнодорожном транспорте Российской Федерации

3.10. На участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство сигнализации, и участках, оборудованных постоянно действующей двухсторонней автоблокировкой для движения по неправильному железнодорожному пути по показаниям локомотивных светофоров, выходными светофорами подаются сигналы:
а) один зеленый и один лунно-белый огни – «Разрешается поезду отправиться с железнодорожной станции, впереди свободны два или более блок-участка»

Timas 06.07.2016 05:17

[QUOTE=Denis;528834]Сегодня проезжал по эстакаде над МКЖД, увидел светофор с зелёным сверху и лунно-белым снизу. Это что означает?[/QUOTE]

Это означает, что СЦБ там таки помаленьку запускают в работу!

GeneZone 31.07.2016 22:02

Может ли быть на двухпутном перегоне с автоблокировкой, разное количество блок-участков в чётном и нечётном направлении?

TRam_ 31.07.2016 22:41

может, вполне. Особенно если чётный и нечётный пути на какой-то части перегона расходятся.

Timas 01.08.2016 09:21

[QUOTE=GeneZone;531097]Может ли быть на двухпутном перегоне с автоблокировкой разное количество блок-участков в чётном и нечётном направлении?[/QUOTE]

Может, особо по условиям профиля (есть примеры на Ю-Ур., С-Кав и т.д.). При этом, если имеется возможность организации движения в неправильном направлении по сигналам АЛСН, длина блок-участков должна соответствовать тормозным путям для неправильного направления.

Может быть и на одном пути с двусторонней автоблокировкой разное количество блок-участков (разрезные «точки») или блок-участки внахлёст. Зависит, опять же, от тормозных путей и потребной пропускной способности.

На многопутных перегонах может быть разной даже значность блокировки на разных путях (напр., участок Подольск - [S]Люблино-Юг[/S] Царицыно).

Zlodey 01.08.2016 23:32

извините, не сдержался,
третий слева
[QUOTE=орел;528693]
а вот другая фотка этого сигнала
[url]http://ic.pics.livejournal.com/periskop/9080476/416999/416999_original.jpg[/url][/QUOTE]
[url]http://risovach.ru/upload/2014/11/generator/yao-min_67022804_orig_.png[/url]
mr.Poher

Старый 05.08.2016 19:14

Недавно видел на станции Сестрорецк мачтовые маневровые светофоры, совмещённые с заградительными. В нормальном состоянии, т.е. при открытом переезде они горят красными огнями. Переезд закрывается - переключаются на синий. Так и всегда должно быть?

Partner 05.08.2016 19:50

[QUOTE=Старый;531486]Недавно видел на станции Сестрорецк мачтовые маневровые светофоры, совмещённые с заградительными. В нормальном состоянии, т.е. при открытом переезде они горят красными огнями. Переезд закрывается - переключаются на синий. Так и всегда должно быть?[/QUOTE]

Ну исходя из логики да. При открытом они горят красным. Соответственно проезд всем запрещен. При закрытии переезда становятся синими - проезд поездным порядком разрешен. Видимо, при разрешении проезда маневровым порядком, они становятся белыми.

Старый 08.08.2016 16:09

Мне кажется на других станциях в аналогичном случае нормально горит синий. Могут-ли быть какие-то варианты?
И ещё: заградительные в границах станции вообще не ставят, да? Только маневровые совмещённые? А если манёвры на станции не предусмотрены?

TRam_ 08.08.2016 16:18

[B]Старый[/B], входные и выходные светофоры тоже совмещают функцию заградительных. При этом закрытие совмещённого маневрово-заградительного светофора перекроет также входной перед ним.

Старый 08.08.2016 18:04

Нашёл фотографии этой станции несколькими годами раньше: вместо теперешних с красными огнями стояли карлики с синими огнями, при этом видно, что шлагбаумы открыты.

TRam_ 09.08.2016 13:02

[B]Старый[/B], ну сделали чтоб во время манёвров переезд открывался сразу же, как только маневровый лок его проедет. Так он чаще открываться будет, автомобилистам удобнее...

Timas 10.08.2016 07:08

[QUOTE=Старый;531486]Недавно видел на станции Сестрорецк мачтовые маневровые светофоры, совмещённые с заградительными. В нормальном состоянии, т.е. при открытом переезде они горят красными огнями. Переезд закрывается - переключаются на синий. Так и всегда должно быть?[/QUOTE]

Всё правильно. Есть извещение, напр., от приёмоотправочного пути или какой-то секции, но, чтобы его открыть в этом положении, надо сначала нажать ЗГ (заграждение), и, после выдержки времени - АО (аварийное открытие). Могут, правда, выдержку времени и убить. Определяется по интервалу времени между впаданием маневрового светофора в режим заграждения (красный) и последующего поднятия шлагбаумов.

Возм., также, что один или неск. путей, проходящих через переезд (ну или секций рядом, дающих извещение), выключены из ЭЦ.


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim