Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

TRam_ 30.08.2016 04:01

Ну вот как то-так (на трёхкратное превышение предела текучести внимания не обращать - я не знаю какая там толщина стенки, вероятно задал в 1.5 раза меньше, да и сталь там наверно другая) - видно что сломалось именно там, где наибольшие напряжения.

[URL=http://i.piccy.info/i9/dffca6cceda66392148471f46567e1af/1472515234/400240/1054311/1.png][IMG]http://i.piccy.info/i9/059b518fd195d162c56a14569c231002/1472515234/20537/1054311/1_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-30-00-00/i9-10219298/498x335-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2016-08-30-00-00/i9-10219298/498x335-r/i.gif[/IMG][/URL]

На этом:
[URL=http://i.piccy.info/i9/ba3a389c8cdf436cc266099d3dd9ff32/1472515581/80962/1054311/2.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i9/b5c51bee0a968dbeccdbf242f5c2e6aa/1472515581/16169/1054311/2_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-30-00-06/i9-10219299/500x188-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2016-08-30-00-06/i9-10219299/500x188-r/i.gif[/IMG][/URL]

Cap Nemo 30.08.2016 09:02

Понятно, что где тонко - там и рвётся (с). ;)

Насколько видно из имеющейся части фото, и опора контейнера,
и трещина имеют место быть до начала перехода. И концентраторы
у Вас тоже до него. Или тогда прошу пояснить для профана :o - где именно начинается "переход от малого сечения балок к большому"?

Далее. Как-то хочется верить, что все необходимые расчёты/испытания были сделаны как для "трубного" варианта, так и для "контейнерного".
Если предположить, что это так - остаётся, ИМХО, 2 варианта.
Заводской брак или что-то не так с погрузкой.

EKim 30.08.2016 09:58

Если бы Вы видели как Китайцы контейнера грузят. В качестве пресс-папье используется огромный экскаватор.

E.depo 30.08.2016 11:18

[QUOTE=Cap Nemo;533619]Понятно, что где тонко - там и рвётся (с). ;)[/QUOTE]
Прямо в яблочко, сказал - как отрезал. А то там Tram диаграммы, интегралы, а тут чётко и ясно, всю высшую и низшую математику можно смело в мусорку:D

[QUOTE]Заводской брак или что-то не так с погрузкой[/QUOTE]
Если посмотреть на первое фото, то прямо над трещиной, нижний край контейнера, кромочный лист как-то подозрительно чуть загнут в верх. Складывается впечатление, что возможно контейнер в этом месте опирался на прокладку, а не на свою непосредственно опору, которую могли просто быстро убрать, чтобы замести следы.

TRam_ 30.08.2016 11:33

[QUOTE]А то там Tram диаграммы, интегралы[/QUOTE]Ну в данном случае опровергал то, что
[QUOTE="Cap Nemo"]И всё-таки излом случился не под точкой опоры контейнера[/QUOTE] то есть не под точкой опоры наибольшие напряжения, а ближе к радиусу.

E.depo 30.08.2016 11:49

[QUOTE=TRam_;533622]Ну в данном случае опровергал то, что
то есть не под точкой опоры наибольшие напряжения, а ближе к радиусу.[/QUOTE]
Да с напряжениями всё понятно. Только вот этих балок, сколько там их выходит на раму вагона - ровно четыре и судя по-всему, они одинаковые по профилю, по длине. И так вот, как спички... Если даже допустить брак металла, ну не все же четыре.:(

TRam_ 30.08.2016 13:26

По первому фото видно что их не 4 а только 2. А между ними - только диагональные элементы. Те балки, к которым крепится автосцепка, видимо, [S]доходят только до той поперечной балки[/S], что над тележкой.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 18 минут[/color][/size]
Хотя нет, может их там таки 4. Но в любом случае внутренние имеют меньшее сечение чем наружные (т.к. судя по 1 фото они в глубине, а судя по чертежу переход на большее сечение у них под тем же углом, но заканчивается раньше) и предназначены только для продольных усилий
[IMG]http://zaotgk.ru/images/catalog/catalog/6200_image_big.jpeg[/IMG]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 18 минут[/color][/size]
Ещё фото - [url]https://img-fotki.yandex.ru/get/9325/37807289.1d/0_9fc45_dba50c26_X4L[/url] . Видно что излом произошёл позади второй поперечной балки.

Dublin 30.08.2016 18:58

Действительно, либо сталь фиговая (мало ли в том месте какие дефекты были), либо перегрузка (маловероятно, но имеет место быть). Думаю "погрузку" заставят теперь убирать эти точки опоры контейнеров (для обеспечения равномерно-распределенной нагрузки). А может спустят на "тормозах".

EKim 31.08.2016 16:40

Завтра этот тип вагонов будет поз запретом эксплуатации.

AxelBox 31.08.2016 21:56

[QUOTE=EKim;533702]Завтра этот тип вагонов будет поз запретом эксплуатации.[/QUOTE]
До разбора "полёта" - конечно нужно. А вот что потом с ними делать, это уж по результату разбора. У авиационщиков, по крайней мере, именно так дела обстоят.

EKim 31.08.2016 22:18

Грузовой поезд разделился на две части в Тверской области

Из-за этого между станциями Чертолино и Мончалово нарушился график движения по железной дороге.

Грузовой состав расцепился во время следования в Тверской области. По информации источника Лайфа, на перегоне между станциями Чертолино и Мончалово была совершена экстренная остановка. При проверке состава из 46 вагонов работники железной дороги выявили расцеп между 36-м и 37-м вагонами.

Ситуацию исправили при помощи восстановительного поезда. После этого состав продолжил движение. Из-за инцидента между станциями Чертолино и Мончалово произошла задержка в движении других поездов.

EKim 31.08.2016 22:21

«РЖД» выплатит матери погибшего под поездом мужчины 250 000 рублей

Трагический инцидент произошел 4 октября 2010 года на перегоне «Тарханы-Липовский». Грузовой поезд сбил 31-летнего мужчину, который находился в состоянии алкогольного опьянения.

«В соответствии с гражданским законодательством, «ОАО «РЖД» как владелец источника повышенной опасности (локомотива) обязан возместить моральный вред за травмирование человека», — отметили в пресс-службе прокуратуры Пензенской области.

Судебная коллегия по гражданским дела Пензенского областного суда оставила без изменения решение Лопатинского районного суда, который взыскал с ОАО «РЖД» 250 тыс. рублей в пользу матери погибшего, добавили в прокуратуре.

Вазюк 31.08.2016 22:44

Ни у кого нет инфы про смерч на Дальнем Востоке, из-за которого слетели контейнеры с поезда?

Cap Nemo 01.09.2016 00:23

[QUOTE=Вазюк;533726]Ни у кого нет инфы про смерч на Дальнем Востоке, из-за которого слетели контейнеры с поезда?[/QUOTE]
В середине августа авария с контейнерами была, но там вроде не смерч, просто ветер. Да и ЗабЖД - не Дальний Восток :confused:

[QUOTE=EKim;533723]Грузовой поезд разделился на две части в Тверской области
Из-за этого между станциями Чертолино и Мончалово нарушился график движения по железной дороге.
Грузовой состав расцепился во время следования в Тверской области. [/QUOTE]

Так разделился или расцепился? :crazy:
Ващета, эта новость с фотками обсуждается с предыдущей страницы :o
Или ещё один поезд там же навернулся? :eek:

Локомот 01.09.2016 01:09

[QUOTE=TRam_;533617]Ну вот как то-так [/QUOTE]

А дело-то, похоже, серьёзное. Тем более, что напряжения должны ограничиваться пределом многоцикловой усталости в условиях динамического нагружения и больших продольных сил (учёт этого не изменит место концентрации напряжений, но дополнительные силы существенно ускорят развитие процесса).

Вполне возможно, что в такой постановке расчёты (и/или эксперименты) и не проводились.

Если начали "экспериментировать" с "повышением" эффективности ж.д. транспорта в 80-хх гг., снижать нормативы содержания пути, ПС, волюнтаристски увеличивать вес поездов без проведения предварительных исследований, что привело к всплеску износа рельсов, то что мешает существованию "авося" и здесь?


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim