Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Инцидент на переезде. Кто виноват? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7592)

awaken 16.06.2009 16:21

Инцидент на переезде. Кто виноват?
 
[url]http://life.ru/video/9964[/url]

поезд протаранил автомобиль. водительница получила тяжелые травмы.
вину почему-то сразу повесили на дежурного по переезду , который якобы спал.

непонятны две вещи
1) шлагбаум и сигнализация активируются при вступлении поезда на участок приближения. зачем дежурный должен нажимать какие-то кнопки? опять фигню какую-то написали. дежурный конечно может вручную поднять шлагаум но это если не работает автоматика. а если не работает, он наверное обязан доложить ДСП участка и сделать запись в журнале?

2) наличие сигнализации не снимает с водителя обязанность крутить головой по сторонам, и убедиться в отсутствии приближающегося поезда перед пересечением жд путей.

3) если автомобиль застрял на жд путях (такое редко, но бывает), нужно было немедленно эвакуировать пассажиров, и бежать навстречу поезду, подавая сигналы аварийной остановки (хотя бы тряпкой вместо флага).
почему она этого не сделала?

т.е. как ни крути, а вина водителя имхо тут присутствует.

Zabor 16.06.2009 16:41

1) По ходу не работало, а что там надо нажимать товарисчь дЭжурный (если это он на фотке) вероятно просто нЭ знал.

2) Это да, но даже если покрутил головой и не видел поезда, потом застрял, нет гарантии того что сейчас поезд не появится.

3) Для женщины это круто, мало того, что она не должна растеряться в этой ситуации так еще и должна иметь достаточную подготовку касательно ЖД транспорта, чтобы определить в какую сторону бежать навстречу поезду, даже профессионал железнодорожник растеряется на двухпутном участке видя (если их видно) зеленые светофоры в обе стороны.

А вот почему дежурный видя застрявшую машину тут же не врубил заградительный действительно вопрос.

RailMax 16.06.2009 16:47

[B]"Опытный 50-летний машинист Николай З. все-таки успел нажать на тормоза"[/B] :rofl: ну в общем, как обычно.. ))

Zabor 16.06.2009 16:50

Хорошо, что еще не написали "мгновенно убрав ногу с педали газа" :D

mario713 16.06.2009 16:52

Эта дура вообще штоль не тормозит никогда? "Поток шел". Конечно шел поток, *дрен корень, ты же на трассе. Пораздадут прав всяким дэбилам, а потом жалуются на неуд. статистику по ДТП.
Кстати, ПДД обязывают водителя убедиться в отсутсвии приближающегося поезда.
Если автомобиль занял переезд и оперативно убрать его нет возможности - включают заградительные. И УЗП, емнип управляет не дежурный, а автоматика (дежурный может их отключить для того, чтобы транспорт мог выехать с переезда, и то, просто так нажимать кнопку никто не будет)
В данном случае похоже на неисправность на переезде и откровенный долбо*бизм водителя (может себе свечку поставить, что там однопутка и не особо шустрят, кривая есть).

mario713 16.06.2009 16:55

[QUOTE=Zabor;94993]1) По ходу не работало, а что там надо нажимать товарисчь дЭжурный (если это он на фотке) вероятно просто нЭ знал.
2) Это да, но даже если покрутил головой и не видел поезда, потом застрял, нет гарантии того что сейчас поезд не появится.
3) Для женщины это круто, мало того, что она не должна растеряться в этой ситуации так еще и должна иметь достаточную подготовку касательно ЖД транспорта, чтобы определить в какую сторону бежать навстречу поезду, даже профессионал железнодорожник растеряется на двухпутном участке видя (если их видно) зеленые светофоры в обе стороны.
А вот почему дежурный видя застрявшую машину тут же не врубил заградительный действительно вопрос.[/QUOTE]
Там однопутка. Бежать нужно в сторону худшей видимости

Zabor 16.06.2009 17:06

Определишь там сторону худшей видимости, как я понял, у неё оставалось времени только перебраться на пассажирское место.

И раз там кривая то опять же видимость будет плохая по определению.

Вот притормозить и посмотреть внимательно в обе стороны действительно стоило, но опять же если она не врет, что застряла т.к. застревание на переезде сводит к нулю все меры предосторожности прописанные правилами.

Толяныч 16.06.2009 17:20

[QUOTE=Zabor;95000]Определишь там сторону худшей видимости, как я понял, у неё оставалось времени только перебраться на пассажирское место.[/QUOTE]
Вылезти из машины можно намного быстрее. Водитель - настоящая дура с глубоким вакуумом в голове, больше о ней нечего сказать. Видать вообще при заезде на переезд по сторонам не смотрела.
Мне нравится фраза:
[QUOTE]внезапно ее машина застряла [/QUOTE]
"Внезапно".... во как! Ручник что-ли дернула? :D

mario713 16.06.2009 17:23

[QUOTE=Zabor;95000]Определишь там сторону худшей видимости, как я понял, у неё оставалось времени только перебраться на пассажирское место.

И раз там кривая то опять же видимость будет плохая по определению.

Вот притормозить и посмотреть внимательно в обе стороны действительно стоило, но опять же если она не врет, что застряла т.к. застревание на переезде сводит к нулю все меры предосторожности прописанные правилами.[/QUOTE]
Так они сами говорят, что свидетели слышали, что электричка подавала сигналы, знаки переезда там стоят. И про застревание вроде ничего не говорит, говорит - выехала и он ее сразу бъет.
З.Ы.А сторона худшей видимости, это к вопросу - куда бежать, в данном случае таких вариантов не было.

Тим 16.06.2009 17:24

В соответствии с ПДД РФ, водителю запрещается выезжать на ж/д переезд, если его не освободил впереди идущий автомобиль. К сожалению большинство водителей игнорирует это правило. Более того, водитель АТМС обязан убедиться в безопасности своего маневра.

Что касается световой и звуковой сигнализации, то у нас например в РФ есть нерегулируемые ж/д переезды - так что теперь на них пролетать не останавливаясь что ли?

Вина водителя "Ситроена" очевидна! Она ОБЯЗАНА была убедиться, что пересекать переезд - безопасно! Странно, почему она не услышала гудок электропоезда?

mario713 16.06.2009 17:31

[QUOTE=Тим;95004]В соответствии с ПДД РФ, водителю запрещается выезжать на ж/д переезд, если его не освободил впереди идущий автомобиль. К сожалению большинство водителей игнорирует это правило. Более того, водитель АТМС обязан убедиться в безопасности своего маневра.

Что касается световой и звуковой сигнализации, то у нас например в РФ есть нерегулируемые ж/д переезды - так что теперь на них пролетать не останавливаясь что ли?

Вина водителя "Ситроена" очевидна! Она ОБЯЗАНА была убедиться, что пересекать переезд - безопасно! Странно, почему она не услышала гудок электропоезда?[/QUOTE]
Ну так, на Кавказе, так сплошь и рядом можно встретить (правда некоторые стали оборудовать) неохраняемые переезды (только рампа стоит, да светофорка мигает).
Есть вопросы и по ж.д. (если перестала работать автоматика, то дежурный был обязан принять меры), НО, приоритет ж.д. над автотранспортом в случае пересечения в одном уровне, по-моему очевиден.

Zabor 16.06.2009 17:33

Вот про сигнал я как-то не подумал, если машинист с помощником видели проезжающие машины и сигналили, она говорит, что шла третьей, значит, времени в этот момент уже практически не оставалось, и она должна была если не видеть, то слышать сигнал.

Стоп, тогда когда же она успела застрять? :crazy:

Толяныч 16.06.2009 17:40

[QUOTE=Zabor;95007]Стоп, тогда когда же она успела застрять? :crazy:[/QUOTE]
Меньше чесать по ушам нужно ;) То шла третьей, то "внезапно застряла".

RailMax 16.06.2009 17:43

да уж.. тут видимо - действительно, "шла третьей", и просто нифига не смотрела по сторонам

Zabor 16.06.2009 17:50

Да нестыковочка получается у дамочки…

Тогда у неё остается (ИМХО) только одно оправдание - переезд оборудован автоматическими ограждениями (шлагбаумы, сигнализация) и никаким образом не было обозначено бездействие этих устройств, если взять, например, у нас переезд у Удельной то после открытия шлагбаумов и отключения сигнализации транспорт идет сплошным потоком, и никто даже не задумывается об остановке и проверке наличия поезда.


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim