В кредитном договоре есть пункт "эффективная ставка", обычно его пишут или маааленьким шрифтом, или внутри какогонить пункта. Советую сразу туда смотреть. Обычно волосы шевелится начинают от того что там написано.

Потом многие путаются в понятии процентной ставки, ставка по кредиту это _годовые_ т.е. если кредит на 2 года, то будет скажем 15% за первый год и 15% за второй...итого 30% (вернее чуть меньше, но не суть)

Маркетинг в банках самый злой из всех....

[QUOTE=awaken;247250] ...откладывать деньги про запас, и т.д... собственно это в любой стране полезно. я сейчас так же делаю, находясь на Украине, у нас тоже стабильности не особо[/QUOTE]
Ну это если остается средства, чтобы откладывать...

[B]Garikk [/B], Вот я про это и говорю.

[COLOR="Orange"]Всем кто пишет не по теме, предупреждение! Кто не поймет буду наказывать карточками.[/COLOR]

[QUOTE]Я не вижу смысла с тобой спорить. Если ты, Серег, не хочешь ничего видеть вокруг себя - дело это твое. Ладно я, но тебе здоровые мужики говорят, что ты не прав... Сегодня ты помощник(хотя еще нет, зато гонора ), а завтра ты за забором улочку убираешь, как пример. Не зарекайся.[/QUOTE]

Зарекайся не зарекайся, а для того, чтобы не попасть в такую ситуацию, я получаю разные корочки типа водительских прав B C , высшего образования. Для этого и пойду служить в армию, чтобы если что, мог устроиться в органы и работать хотябы за 30тыс р... Так что все зависит от человека, кто-то орет что все плохо, государство хреновое, а кто-то пашет и делает так, чтобы всегда были разные варианты.

[QUOTE]Скажу так, в МВО военные получают около 12 тыс офицеры и около 7 - сержанты и прапорщики. Вахты были когда я в магазине работал - 20 дней без выходных, живя в магазине = 23 тыр, но это при условии если ничего не лишат. А, нет, были случаи получения народом 50тыр, но они работали весь месяц как проклятые без выходных(месяц в режиме нон-стоп), живя в магазине(в прямом смысле слова), в 7 утра подъем, в 23.00(а обычно в 12 ночи, а то и в час) - отбой. Со мной тетка работала, ей 50 лет, у нее 2(два) ВО, но она, видите-ли, в таком возрасте нафиг никому нигде не нужна, а жить-то надо. О дальнобойщиках я тебе много могу написать, дядька в Петрозаводске(Карелия) работает уже не первый десяток, беспокоить звонками по такому глупому вопросу неудобно.[/QUOTE]

У нас контрактники меньше 20 тыс р не получают точно... А лейтенанты более 30тыс р спокойно получают...

Вахты я имел в виду нормальные... Где строят(мосты, предприятия), где добывают золото или ловят рыбу... Там за 8 часов работы ты 40-50 получишь на руки, а если поработать часов 16 в день, то и под 80 тыс р может выйти. У нас многие так ездят на заработки и ничего, не жалуются...
Да и хватит со своими магазинами приводить примеры, еще про чиркизон расскажите... Я не москвич и я не знаю что у вас там в москве, но спокойно могу сказать за дальний восток...

[QUOTE]Всё выше описанное, конечно, при условии, что работа есть(не знаю, как еще выделить), как таковая.[/QUOTE]
Она есть всегда... Просто надо искать, а не сидеть на диване и вирищать как все плохо, при том попивая пиво или водочку(что по вкусу).

[QUOTE]Я еще раз повторю, я не вижу смысла с тобой спорить, если ты уперся рогом в свое и ничего ни слышать, ни видеть не хочешь. Когда сам макнешься головушкой в жизнь - приходи, обсудим этот вопрос.[/QUOTE]
А что мне слышать? Вопли неудачников, как все плохо, какое государство беспонтовое, а правительство уроды? У быдла всегда правительство виновато было, а нормальному человеку без разницы на правительство, он при любом строе себе на хлеб с икоркой заработает... Лично видел даже не десяток людей, которые из ничего многого добились, при это работали много и с умом...
Да и что с тобой обсуждать? Пусть у тебя будет плохое правительство, ради бога, мне по... А знаешь почему? Потому что твоя жизнь, а я тебе не друг и не родственник, а заботится и что-то объяснять непонятно кому - не имею желания. Ну а если думаешь, что я жизнь не видел... Считай так дальше, ради бога, мне пофигу.

[QUOTE]Тут Ваше незнание основ экономики.[/QUOTE]
Мы говорим о работе и о зарплатах, а вы тут мне рассказываете что такое деньги. Мне зарплату в чем озвучивать? В количестве мешков с картошкой? Или килограммами риса измерять?

[QUOTE=МНУ;247453]У нас контрактники меньше 20 тыс р не получают точно...[/QUOTE]Двадцать тысяч - это что, солидная зарплата для Дальнего Востока?
[QUOTE]Мы говорим о работе и о зарплатах, а вы тут мне рассказываете что такое деньги. Мне зарплату в чем озвучивать? В количестве мешков с картошкой? Или килограммами риса измерять?[/QUOTE]Почему бы и нет? Хотя, если Вы кушаете деньги... :D Пора понять, что сумма денег сама по себе ничего не значит. Значение имеет, сколько и чего можно на эту сумму приобрести.

[QUOTE]Двадцать тысяч - это что, солидная зарплата для Дальнего Востока?[/QUOTE]

Я вам могу сказать, что у нас есть те, кто и за 10-15 тысяч работает, но это уже другой разговор. Я говорю, что есть работы оплачиваемые и все зависит от человека, что при желаниии наличии мозгов, он будет получать столько, сколько хватит его семье и еще останется.

[QUOTE]Почему бы и нет? Хотя, если Вы кушаете деньги... Пора понять, что сумма денег сама по себе ничего не значит. Значение имеет, сколько и чего можно на эту сумму приобрести.[/QUOTE]
У нас продукты стоят почти столько-же, сколько и у вас... Цены не особо от западных отличаются.

Одежда у нас дешевле и ассортимент больше.

Электроника так-же стоит.

[QUOTE=МНУ;247453]Зарекайся не зарекайся, а для того, чтобы не попасть в такую ситуацию, я получаю разные корочки типа водительских прав B C , высшего образования. Для этого и пойду служить в армию, чтобы если что, мог устроиться в органы и работать хотябы за 30тыс р... Так что все зависит от человека, кто-то орет что все плохо, государство хреновое, а кто-то пашет и делает так, чтобы всегда были разные варианты.
[/QUOTE]
Наличие водительского удостоверения хоть со всеми открытыми категорями - это ничто в такой ситуации. Ни одна нормальная, уважающая себя организация, 20-летнего пацана без опыта работы штатным водилой не возьмет. Не, ну если только по знакомству - то другой разговор.

А так - водилой на автобус возьмут, друг работал в Москве на ЛиАЗе, ушел через два года, когда премии пару раз лишили за то, что от него не зависило ну никак.

[QUOTE=МНУ;247453]если что, мог устроиться в органы и работать хотябы за 30тыс р...[/QUOTE]
Одноклассник закончил ВУЗ МВДшный в 2009г., сейчас в УБЭП одного из АО г.Москвы столько не получает, будучи офицером(!). А рядовой состав и того подавно.

[QUOTE=МНУ;247453]У нас контрактники меньше 20 тыс р не получают точно... А лейтенанты более 30тыс р спокойно получают... [/QUOTE]
Это с надбавками за регион, вероятно? Без них-то - копейки. В МВО у рядового состава(сержанты, прапорщики) зарплата буквально 7 тысяч, у лейтенанта - 12 тысяч, из которых добрая часть этих денег - всякие надбавки и прибавки. Друг учителем после универа работает в одной из школ г.Москвы, получает около 30. В Подмосковье учитель получает около 10, +/-.
Если интересно, я могу свое пенсионное удостоверение отсканить, по которому в 2005 году "по потери кормильца"(обоих родителей то бишь) у меня пенсия была что-то около 800(!) рублей. Были еще т.н. "Лужковские" надбавки, но это отдельно и раз в 6 больше было тогда, но такое только в Москве.
Давно пора понять, что государство у нас на госслужащих(военные, врачи, учителя и тд) и социальные выплаты, простите, какать хотело свысока.


[QUOTE=МНУ;247453]Вахты я имел в виду нормальные... Где строят(мосты, предприятия), где добывают золото или ловят рыбу...[/QUOTE]
Я не думаю, что если человек без специального образования туда прийдет, его прям таки возьмут строить что-то, это было бы глупо. Второе - таджЫки дешевле, если вопроса с образованием и опытом не стоит и организации пофиг.

[QUOTE=МНУ;247453]Да и хватит со своими магазинами приводить примеры, еще про чиркизон расскажите... Я не москвич и я не знаю что у вас там в москве, но спокойно могу сказать за дальний восток..[/QUOTE]
Я тебе говорю про те места, куда берут без проблем здесь.

[QUOTE=МНУ;247453]какое государство беспонтовое, а правительство уроды?[/QUOTE]
Понты - это для девочек и мальчиков, которым родители каены и мерседесы покупают в 18 лет. Страну я свою люблю, это неоспоримо и уезжать никуда не собираюсь, во всяком случае, пока, но вот политика нашего государства меня крайне не устраивает. А именно повсеместная коррупция, бандитизм, безнаказанность чиновников, именно вот эта система.

[QUOTE=МНУ;247453]А что мне слышать? [B]Вопли неудачников[/B], как все плохо [B]У быдла [/B]всегда правительство виновато было, а нормальному человеку без разницы на правительство, он при любом строе себе на хлеб с икоркой заработает...
[/QUOTE]
[I]Я твой дом труба шатал (с) [/I] - я же говорил :D

А икорку-то красную купить без проблем может даже пенсионер, только вот ею ли единой питаться апосля?

ЗЫ: Осмелюсь предложить модераторам вынести оффтоп весь в отдельный топик :)

[QUOTE]Наличие водительского удостоверения хоть со всеми открытыми категорями - это ничто в такой ситуации. Ни одна нормальная, уважающая себя организация, 20-летнего пацана без опыта работы штатным водилой не возьмет. Не, ну если только по знакомству - то другой разговор.[/QUOTE]

Не всегда на опыт смотрят, часто разговаривают с ним, знания проверяют и умение водить. Есть 40летние, которым и оку доверить страшно и таких не мало, в интернете поищи "разговор в кафе дальнобойщиков", автор красиво описал таких.

[QUOTE]Это с надбавками за регион, вероятно? Без них-то - копейки. [/QUOTE]
Да, с ними. раз без них копейки - приезжайте к нам.

[QUOTE]Если интересно,[/QUOTE]
Не интересно.

[QUOTE]Я не думаю, что если человек без специального образования туда прийдет, его прям таки возьмут строить что-то, это было бы глупо. Второе - таджЫки дешевле, если вопроса с образованием и опытом не стоит и организации пофиг.[/QUOTE]
Сварщики, электрики, механики, водители, крановщики, бульдозеристы, каменьщики и другие. Такую корочку не сложно получить...

[QUOTE]Я тебе говорю про те места, куда берут без проблем здесь.[/QUOTE]
А я про те, куда можно устроиться при желании и без связей здесь.

[QUOTE]Понты - это для девочек и мальчиков, которым родители каены и мерседесы покупают в 18 лет.[/QUOTE]
Ты им завидуешь?))

[QUOTE]но вот политика нашего государства меня крайне не устраивает. А именно повсеместная коррупция, бандитизм, безнаказанность чиновников, именно вот эта система.[/QUOTE]
Сам вливайся в эту систему и она тебя будет устраивать.

[QUOTE]Я твой дом труба шатал (с) - я же говорил[/QUOTE]
А как еще тебе говорить? Если я объясняю и рассказываю то, что есть, а ты приводишь в ответ фигню всякую.

[QUOTE=МНУ;247465]Не всегда на опыт смотрят, часто разговаривают с ним, знания проверяют и умение водить. Есть 40летние, которым и оку доверить страшно и таких не мало, в интернете поищи "разговор в кафе дальнобойщиков", автор красиво описал таких.[/QUOTE]
Ну дурачков везде хватает. Но все же человек с 10 летним опытом за рулем всяко солиднее в глазах работодателя выглядит, чем человек, получивший права год назад.
У меня брательник на срочной в армии сейчас комбата возит, сам он за рулем 5 лет. А парни, пришедшие в войска с недавно полученными правами, конечно, тоже попробовались на кандидата в водители, но один проехал красный(не заметил), другой поехал под знак запрещающий...

[QUOTE=МНУ;247465] Да, с ними. раз без них копейки - приезжайте к нам.[/QUOTE]
Нафига мне приезжать, рассчет отсканить можешь? Ну на худой конец сфоткать?


[QUOTE=МНУ;247465] Сварщики, электрики, механики, водители, крановщики, бульдозеристы, каменьщики и другие. Такую корочку [B]не сложно получить..[/B][/QUOTE]
Последнее слово - ключевое. Получить можно, это да. При особом желании даже учиться не обязательно. Другой вопрос - какой из этого выйдет специалист. И не обвалится ли мост, построенный при участии таких специалистов, при проезде первой же машины? В том-то и проблема, что учиться нужно для знаний, а не ради корочки.

Опять же пример.
Ехал на той неделе в трамвае, КТМ 71-619. На одной из остановок, как я понимаю, выбило какой-то автомат в кабине и вагон не мог тронуться с места. Точнее как, рывок и сразу тормоз. Так стояли минут 5, пока не подъехал вслед едущий вагон, откуда пришла вагоновожатая для помощи. Монолог нашей вагоновожатой к коллеге:
[I]- Ой, тут что-то все мигает, пиликает, а я все кнопочки уже понажимала по несколько раз и он не едет.[/I]
Я не обобщаю, но такие специалисты так работать не должны.

[QUOTE=МНУ;247465]Ты им завидуешь?))
[/QUOTE]
Ни разу и я вообще не о том.

[QUOTE=МНУ;247465] Сам вливайся в эту систему и она тебя будет устраивать.[/QUOTE]
Т.е. предлагаешь мне воровать, грабить и убивать? А как же мораль, воспитание, человечность? Или на это "кагбэ пофиг", бабло же важнее рубить?
Вон девочка в Иркутске на машинке студенток сбила и пошла первым делом машинку осматривать - так что ли поступать, а потом говорить, "да это не я, это они вот почему-то по тротуару шли. а я не виноватая". И вот второй раз по-ходу дела ей отсрочку дадут на приговор. Причем в последствии в колонии-поселении(это что ли нормально?). Чисто как пример.

[QUOTE=МНУ;247465]А как еще тебе говорить? Если я объясняю и рассказываю то, что есть, а ты приводишь в ответ фигню всякую.[/QUOTE]
Ну для начала можно попытаться хотя бы не хамить. Я не знаю, как ты себя ведешь в жизни(в реальности), но на форуме последнее время некоторыми своими высказываниями ты оставляешь не самое лучшее впечатление.
Кстати, Сережа, а уверен ли ты, что я "фигню всякую" говорю? Нет, я не отрицаю, может я и не прав. А может ты не прав, не задумывался? Или все люди "говорят фигню", кроме тебя? Быть может, никто не прав и все люди заблуждаются в этой жизни, а правду увидят только в другом ее проявлении, если оно есть? Кстати, какая эта, "всякая фигня"? Фигню попрошу в студию! :p

зы: ох и накажут нас :o

[SIZE="3"][B]МНУ, alexcat и Digger[/B] - [COLOR="Orange"]получают красные карточки. [/COLOR]

[COLOR="Orange"]Также, вышеперечисленным гражданам, вводится запрет на написание сообщений в этой теме.[/COLOR][/SIZE]

Спор правильный, Digger полностью прав. МНУ видит мир своими глазами, это его проблема как он видеть его хочет и как представляет. Просто действительно тема переросла в спор. Уважаемая администрация, во избежания конфликтов, тему можно закрыть. Хотя бы пока на время. Мы все люди и у нас у каждого свое понимание, поэтому разжигать конфликтные ситуации не к чему. Извиняюсь за флуд, но в нашем обществе явно не все так без облачно, потому как если только начинают затрагиваться политические темы, то все сразу за штыки, так Товарищи и до гражданской войны не долго, если мы здесь уже начинаем друг друга... Я сам в по жизни не задиристый человек, но если спор политический, то без драки не обойтись. :mad: :mad::mad: :mad: За свою идею, бьюсь до конца. Извиняюсь за флуд.

[COLOR="Orange"]Извинения принимаю, но больше писать такое не надо.[/COLOR]

[QUOTE=Слесарь;247080]Такое раньше было в любом техникуме и институте.[/QUOTE]
Насчет техникумов.
Нифига, оборудование есть но его запускали лет 5 назад может быть, и на этом все. Да и студентам в большинстве случаев глубоко по... на свою специальность, на повышение уровня технических знаний.
Максимум что могут, показать воздухораспределитель в разрезе и все.
Да и ради таких студентов (нового поколения) никто ничего включать не будет, преподам запарки меньше, а студентам по...


Много "воды", всяких философий, культурологий, однако вот у меня к примеру, 3 год уже учусь, а на практике небыл. Тупо её нету.
Учусь на вагонника.

Вот такие дела.