Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Трамваи и другой городской транспорт (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Трамваи вашего города (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=627)

E69 28.02.2017 15:26

Потому что переделывали из одностороннего, и тут уж сколько смогли прорубить - столько смогли :D
Сделать симметрично мешают кабина водителя, оборудование под вагоном.

Seraphymm 28.02.2017 17:21

[QUOTE=E69;551137]Сколько смогли прорубить - столько смогли. Сделать симметрично мешают кабина водителя, оборудование под вагоном.[/QUOTE]
Как смогли сжать кабину - так и сжали... А водителей наберут из танкистов. Причём, некурящих, чтобы не открывали окно слева.

[img]http://transphoto.ru/photo/08/09/62/809621_s.jpg[/img]
Получилось два зрительных зала, в которых зрители любуются не артистами, а друг другом :rofl: Посадить эти две группы спинами - тоже вариант.
Ну сконструировали - и ладно. На бульвары бы его - чтобы выходить в сторону газона, а не под колёса в левый ряд. Или на подземные линии, где встречаются островные платформы. Иначе на таковых сторонность движения придётся переключать с правой на левую.

Zlodey 01.03.2017 00:00

Так они по стрелке переходят на соседний путь, никаких проблем нет в этом плане с двухсторонними трамами. Давно нужно было это сделать, а не страдать ерундой с кольцами. И на маршруте нужно через одну остановку сделать стрелки (а-ля оборотные тупики в метро, но попроще), дабы трамваи могли перейти на соседний путь и, сменив кабину управления, отправиться в обратном направлении. Это на случай аварии или сильного затора впереди, чтоб подвижной состав не простаивал, или не ехал задом наперёд без пассажиров до ближайшего перекрёстка, на котором можно уйти на другой маршрут.

P.S. в Евпатории есть трамвай, в котором две кабины, но двери только с одной стороны. Но этот трам бегает челноком по одному пути на одном из маршрутов.

Olhan 01.03.2017 00:17

Имхо, лучше уж "страдать ерундой с кольцами". У двустороннего трамвая недостатки:
- меньше мест для сидения.
- для одинарного вагона нужна вторая кабина, она место занимает,
- половина пассажиров вынуждена ехать спиной вперёд, а это на любителя.

Seraphymm 01.03.2017 08:33

[QUOTE=Zlodey;551190]"Нужно через одну остановку сделать стрелки..."[/QUOTE]
Две кабины на вагон, двери с обеих сторон плюс съезды на остановках. Причем съезды пошерстные (дважды наблюдал следствие перевода противошерстной стрелки под трамваем). Не дешевле, чем найти место для колец. А преимущество трамвайного вагона перед электропоездом - именно дешевизна.
Для подземных участков с островными платформами можно обойтись обычными вагонами. Допустим, мы подъезжаем на трамвае к подземному участку. Вначале в тоннель спускается путь встречного движения и уходит под нашим на правую сторону. А наш путь по поверхности уходит влево и затем опускается в тоннель. Оси путей поменялись местами. К подземному остановочному пункту мы подъезжаем по левому пути, а островная платформа у нас справа. Выезд из тоннеля в том же порядке - сперва на поверхность поднимается встречный путь и уходит влево. Наш путь, уходя вправо, идет некоторое время в тоннеле (чтобы дать разогнаться после остановки), а затем выходит наверх, на свою правую ось.
Так что вагон с выходом на обе стороны остается для бульваров, а двухголовый - для линий в старой, плотной застройке или однопутных с тупиком.

Olhan 01.03.2017 11:26

В Волгограде, по-моему, так и реализовано.

Seraphymm 01.03.2017 20:31

[QUOTE]"Проектировщики скоростного трамвая столкнулись с серьёзной задачей обеспечения работы обычных трамваев с односторонним расположением дверей на подземных станциях Площадь Ленина и Комсомольская. На линиях обычного трамвая остановки расположены с внешней стороны путей, а на станциях метро считается оптимальным, когда пассажирская платформа находится между путями. Выходом стало перекрещивание тоннелей друг над другом в начале (перегон «ТРК „Европа“» — «Площадь Ленина») и в конце подземного участка (перегон «Комсомольская» — «Пионерская») первой очереди. На подземных станциях второй очереди Профсоюзная, ТЮЗ и Ельшанка движение трамваев уже не левостороннее, как на станциях Площадь Ленина и Комсомольская, а правостороннее. Это связано с тем, что по второй очереди скоростного трамвая ходят исключительно трамваи с дверьми по обе стороны так как после станции «Ельшанка» трамвайного кольца нет..."[/QUOTE]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Волгоградский_скоростной_трамвай[/url]
И всё-таки двусторонние двери победили...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 34 минуты[/color][/size]
Репортаж с подробностями в "Живом журнале":
[url]http://macos.livejournal.com/654706.html[/url]
Пути одновременно входят в тоннели и уже под землёй перекрещиваются.

ANK(ft) 04.03.2017 20:19

[QUOTE=Olhan;551191]... У двустороннего трамвая ....
- половина пассажиров вынуждена ехать спиной вперёд, а это на любителя.[/QUOTE]

Хохма в том, что "Витязь" хоть имеет сейчас лишь одностороннюю версию, но половина сидений всё равно поставлена спиной вперёд.

Seraphymm 05.03.2017 13:00

В электропоездах С, ЭР, ЭД, ЭМ, ЭТ тоже половина мест смотрят против хода. Но там они распределены по "купе", что кому-то покажется более комфортным, чем кресла анатомической формы, расположенные будто в театре "Бенефис" или "Сфера".

Чтобы избежать такого эффекта противоположные группы кресел можно было бы спиной друг к другу поставить.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
В межобластных вагонах два правых ряда кресел установлены по ходу, два левых ряда - против хода. Это безопаснее для пассажиров в случае попадания в окно предметов из встречного поезда на двухпутном участке. По идее к трамваю это тоже имеет отношение...
[SPOILER]...Хотя я и привык сидеть именно слева по ходу движения и по другому не могу...[/SPOILER]

Olhan 05.03.2017 18:37

Где-то читал, что в США кое-где разворачивают даже пассажирские вагоны, за счёт чего достигается, что все кресла в вагонах расположены по ходу.

Seraphymm 05.03.2017 20:02

Кресла в вагоне бывают поворотные или конструкции Walk-Over:
[url]http://www.freepatentsonline.com/6179375.pdf[/url]

Analytic 05.03.2017 20:25

Ну если только "кое-где"...
А в основном кресла разворачивает персонал, подготавливающий вагон в рейс.
Мне стало интересно, и я нагуглил вот [URL="http://discuss.amtraktrains.com/index.php?/topic/21429-spinning-seats/"]это обсуждение[/URL] (англ).
Интересно менялся тон обсуждения. В 2007 высказывание, что проводник обычно не возражает и помогает развернуть кресла, если группа из 4-х соседей пожелает ехать лицом к лицу. В 2015 это уже посчитали противозаконным, и обсуждают, есть ли полномочия у проводника высадить/арестовать пассажира-нарушителя.
Ещё цитата оттуда: на поездах Acela, согласно правилам FRA (federal railroal administration), между 4-мя креслами необходим столик, т.е. самовольный разворот это нарушение федерального(!) закона. Помимо федерального, есть ещё законы штатов, в-общем всё сложно...

Seraphymm 05.03.2017 21:05

[QUOTE=Analytic;551685]"А в основном кресла разворачивает персонал, подготавливающий вагон в рейс."[/QUOTE]
Зависит от уровня обслуживания. Пассажирам эта опция тоже может быть доступной:
[url]http://blog.via.com/wp-content/uploads/2016/04/Japan-Train-Swivel-Seat.jpg[/url]

Главное - безопасность обеспечить, чтобы при крушении поворотные сидения не усугубили травмы.

Olhan 05.03.2017 22:20

Да уж, гениальное - просто. Особенно, конструкция, нарисованная в патенте.

Zlodey 05.03.2017 22:46

Помнится, кресла разворачивались и в Эр-200.

Касаемо можно-нельзя, это как с ручками кресел у прохода в самолётах. Пассажиры, знающие как их поднять (там есть кнопка у основания снизу), могут их поднять. Но бортпроводники обязаны потребовать опустить их обратно. Но могут и не потребовать.

Kompozitor 30.04.2017 18:02

Новый трамвай харьковского производства

[url]http://gortransport.kharkov.ua/news/22623/[/url]

[url]http://transphoto.ru/articles/5342/[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=SXAPlYJ4uyI[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=ly78V0oNAQo[/url]

Olhan 03.05.2017 20:40

[YOUTUBE="Ретротрамвай в Донецке"]rwXt3DoRZJ0[/YOUTUBE]

Arix 07.06.2017 23:15

Я сейчас в командировке в Магнитогорске. Это настоящий трамвайный рай!
Город находится на границе Европы и Азии, проходящей по реке Урал. Я живу в Европе, работаю в Азии. Езжу между материками на трамвае по межконтинентальным маршрутам. Здесь я, пожалуй, впервые в жизни услышал, какие звуки издаёт КТМ5 на скорости 60 км/ч. У нас в Саратове трамваи с такой скоростью не ездят и, наверное, никогда не ездили. Сейчас дай Бог, хотя бы 40. А тут ТЭДы уже не гудят, не воют, а жужжат, ревут. И с места трамвай порой так стартует, что кажется, это самолет, и мы сейчас взлетим. Иногда стартует с пробуксовкой. Секунд за 10 разгоняется до 50-60-ти. Состояние путей такое, будто едешь по железной дороге, а не по трамвайной линии. Грохота и особой тряски нет, только стук колёс.
Так же хорошо работает трамвай в Екатеринбурге. Там, в основном, Татры, КТМ-ов нет. 60 км/ч - тоже норма.
Вот, если бы везде так было, в том числе и в моём родном Саратове. Боюсь, у нас скоро трамваи будут ездить с нулевой скоростью.

Arix 13.06.2017 21:49

В Магнитогорске трамваи ходят только по одиночке. А ведь когда-то, если верить Википедии, ходили даже треёхвагонные составы. Это видно по длине платформ на остановках. Почему-то теперь даже сцепки из двух вагонов не ходят. У трамваев вообще нет сцепок, ни передних, ни задних. Видимо, работа по СМЕ в ближайшем будущем не планируется. А если трамвай сломается, как его выталкивать? Буксировочных сцепок в вагонах нет. Или здесь трамваи не ломаются? Уже две недели езжу, не только на работу и обратно, но и исследую город, пока не сталкивался с вставанием трамваев. Может, при поломке ждут аварийную бригаду, которая привезёт сцепку? Но на это уйдёт время, трамваи будут стоять. А ведь трамвай в Магнитогорске - основной вид транспорта, люди едут на нём на работу и с работы.
Пути здесь, в основном, в хорошем состоянии. Трамваи КТМ5 и КТМ8, коих здесь большинство - не очень. Салоны ободранные, кресла жесткие. Попадаются и гремящие экземпляры. Но ездят быстро, ходят строго по расписанию.
Почему-то нигде нет автоматических стрелок. Часто бывает, что стрелка расположена сразу после "переезда". Чтобы перевести стрелку, водителю приходится перегораживать трамваем проезжую часть. Если остановиться перед "переездом", придётся перебегать дорогу туда и обратно. Если путь расходится на три направления, сделать автомат проблематично, слишком мало расстояние между двумя подряд идущими стрелками. Но где два направления, вполне можно было бы.
Стрелки с одним остряком.
[url=http://savepic.net/9427168.htm][img]http://savepic.net/9427168m.jpg[/img][/url]

Analytic 14.06.2017 06:49

[QUOTE]Буксировочных сцепок в вагонах нет[/QUOTE]
Точно нет? А под сиденья заглядывали?
В Красноярске та же история - в 1980-х ходили 2-вагонные поезда КТМ-5 (помню, у меня, ребёнка, было развлечение: смотреть через заднее стекло первого вагона на сцепку и второй вагон). Сейчас сцепок для СМЕ нет, но для буксировки используется сцепка другого типа: выглядит как крупный лом с "ушами" с обоих концов, обычно катается под сиденьями между первой и второй дверьми. Слово "катается" не в переносном смысле, а в прямом - если его не догадались подпереть, то при поворотах иногда бьёт пассажиров по ногам. В отличие от СМЕ, лом можно использовать в случаях, когда исправный вагон толкает аварийный впереди себя.

Arix 15.06.2017 21:00

Точно нет. Если буксировочные сцепки есть, в полупустом вагоне я их всегда замечаю. Часто они просто мешаются под ногами. Если лежат под сиденьями, то болтаются. Бывает, сидишь, и сам же подпираешь её ногой. Может, под вагоном где-то спрятана.
Продолжаю рассказ о магнитогорских трамваях.
На перекрёстках как правило, две остановки - до и после. С одной стороны, это увеличивает время в пути, но с другой - удобнее для пассажиров. Идёшь на ближайшую тебе остановку. При пересадке ждёшь следующий трамвай там, где вышел из этого, не надо переходить на другую платформу. Тем более, светофоры здесь с очень длинным циклом. Кстати, я пришёл к выводу, что у нас в Саратове самые быстрые светофоры. В других городах цикл может составлять три минуты и даже больше. Это просто кошмар!
Заметил здесь один интересный трамвай. Салон с современной отделкой. При разгоне слышен писк тягового преобразователя. В кабине панель современная. А двери - как у КТМ5. Только передняя дверь узкая, т.к. задняя стенка кабины водителя прямая. На самом трамвае ничего не написано. А сегодня ехал в КТМ5, так у него задняя площадка низкопольная!

Seraphymm 03.07.2017 22:39

На Строгинской линии появился "Тянитолкай" из двух сцепленных МТТА-2 (кабины и двери с обеих сторон). Кому и зачем это там нужно?

Не лучше ли для бульваров эти машины приберечь? Чтобы людей под колёса не высаживать.

rft1 21.04.2018 18:17

[YOUTUBE="Парад трамваев 21.4.2018"]YYhq86GDW9E[/YOUTUBE]

Seraphymm 30.06.2018 12:30

На Севастопольском проспекте вновь появилась сочленённая версия T3. Нечасто старый подвижной состав подвергается столь глубокой конструкторской переработке.
[url]http://transphoto.ru/vehicle/90747[/url]

Olhan 18.02.2019 17:17

Лиссабон. Старинный трамвайчик, узкие улочки, крутые уклоны, трудности разъезда с автобусами и... русская музыка.

[YOUTUBE="Старинный трамвайчик в Лиссабоне"]BTo0CVx3Wm0[/YOUTUBE]

Я был в Лиссабоне 8 лет назад - там действительно много таких трамваев (я так понимаю, они ещё американской разработки, а может, и сборки).

Lexeych 01.09.2019 18:12

Маршрут №60, пр. Маршала Казакова, г. Санкт-Петербург, 31.08.2019г.
 
[url=https://ibb.co/0Y0DhPq][img]https://i.ibb.co/QYWbrs9/2019-08-31-14-36-48.jpg[/img][/url]


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim