Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Особенности оборота п/с метрополитенов (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16351)

ВIGMAN 23.06.2013 13:49

[QUOTE=Zlodey;409137]Тов. Bigman, ну расскажите же нам, как, на Ваш взгляд, должна выглядеть схема оборота на таких станциях, без потерь в скорости/пропускной способности.
Желательно аргументировать.
[/QUOTE]

А зачем мне сочинять, у нас конечных станций имеющие правую платформу в Москве хватает и работает система быстро.

Zlodey 23.06.2013 19:02

Хорошо, задам вопрос иначе.

[QUOTE=ВIGMAN;409127]при тех условиях оборота состава, что сделано у нас в Московском метро, сводятся к нулю различные ситуации с пассажирами, увеличивается пропускная способность, и прочие технологические процессы по обороту, по сравнению с оборотом в С-Петербуржском метро.[/QUOTE]
Каким же таким образом увеличивается пропускная способность?

[QUOTE=ВIGMAN;409138]у нас конечных станций имеющих правую платформу в Москве хватает и работает система быстро.[/QUOTE]
А у нас что, медленно? Отнюдь, нет.

specialist 23.06.2013 19:04

[QUOTE=ВIGMAN;409127]
А что касаемо прикола, прикола - нет, так как при тех условиях оборота состава, что сделано у нас в Московском метро, сводятся к нулю различные ситуации с пассажирами, увеличивается пропускная способность[/QUOTE]

Ну так напиши как это происходит. Я например не понимаю этой схемы.

ВIGMAN 23.06.2013 20:40

Особенности оборота п/с метрополитенов.
 
Я не буду тут шибко расписывать.

Например возьмём оборот по самой станции Александровский Сад ФЛ.
Состав прибывает на станцию Смоленская, по Смоленской линейная бригада передаёт рабочее место маневровой бригаде, в это время бригада этого поезда идёт на другую сторону, но уже к первому вагону и ждёт этот состав.
Наша маневровая бригада отправляется на АлСад, открывает правые двери, приводит кабину в нерабочее состояние и выходит через салон. И топает к первому вагону.
Там уже поджидает вторая маневровая бригада, входит в кабину, приводит кабину в рабочее положение и отправляется на Смоленскую, там передаёт наш состав линейной бригаде.

Если взять оборот обычный, например станция Выхино ТКЛ
В этом случае происходит то же самое. Состав прибывает на Рязанский проспект, линейная передаёт первой маневровой, едет перегон до Выхино, там у последнего вагона ожидает вторая маневровая, высаживает пассажиров. Производит оборот. Заезжают на Выхино, с последнего вагона выходит первая маневровая (они переходят по служебке на другую сторону), а дальше вторая маневровая едет перегон до Рязанки и отдаёт линейной.

КАМАЗ МАСТЕР 24.06.2013 04:12

[QUOTE=ВIGMAN;409183]Я не буду тут шибко расписывать.

Например возьмём оборот по самой станции Александровский Сад ФЛ.
Состав прибывает на станцию Смоленская, по Смоленской линейная бригада передаёт рабочее место маневровой бригаде, в это время бригада этого поезда идёт на другую сторону, но уже к первому вагону и ждёт этот состав.
Наша маневровая бригада отправляется на АлСад, открывает правые двери, приводит кабину в нерабочее состояние и выходит через салон. И топает к первому вагону.
Там уже поджидает вторая маневровая бригада, входит в кабину, приводит кабину в рабочее положение и отправляется на Смоленскую, там передаёт наш состав линейной бригаде.[/QUOTE]

Чуть-чуть неправильно, у нас манёвры по Арбатской, Смоленская она дальше. Через салон мы не ходим, только в случае когда состав вытягивают на Арбатскую, обычно через боковые двери. А так Стас всё верно.

Shimanski 24.06.2013 04:17

Камазик, у вас Русичи - у них двери с двух сторон. А когда Ходили Ежи, или идёт номер - выходят через салон :)

Вот я об этом и говорил.
Маневровую сажать на предыдущей станции, а не заставлять бегать народ по мосткам шириной в метр. Много лет уже работает так, понятное дело. Но это до первого случая когда комунить или унесёт бошку зеркалом, или кто-то вобще свалится по приходящий состав (из машинистов конечно) потому что ребята скажем так, не самые отдохнувшие люди...
ИМХО это всё конечно. Поросто нафига изобретать велосипед, когда уже есть мотоцикл.

ВIGMAN 24.06.2013 08:24

[QUOTE=КАМАЗ МАСТЕР;409223]Чуть-чуть неправильно, у нас манёвры по Арбатской, Смоленская она дальше. Через салон мы не ходим, только в случае когда состав вытягивают на Арбатскую, обычно через боковые двери. А так Стас всё верно.[/QUOTE]

Да я забыл что после АлСада идёт Арбат ;)
Совсем забыл что у вас там Русичи…, я всё Ежами живу… :rofl:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Кстати раньше, до 68-69 года на Выхино (Ждановская) использовали мостики, а потом поняли что зимой бригада мёрзнет да и не оправдали такие манёвры из-за некоторых случаев, сделали как сейчас.

specialist 24.06.2013 12:26

Александровский сад в расчёт не берём, там нет оборота подвижного состава. Состав приходит и отправляется с одного пути. Непонятно только зачем два машиниста в одной кабине нужно.

Теперь всё по порядку:

1. сколько маневровых бригад (из 2 человек) нужно для оборота одного состава?

2. сколько всего нужно маневровых бригад для оборота поездов, так как интервал явно меньше, чем состав успевает вернуться назад.

И у нас по мостику ходит только ОДИН машинист, который привёл состав с трассы. Маневровые машинисты никуда не бегают. Мостик огорожен с двух сторон. Зеркало туда не достаёт.

КАМАЗ МАСТЕР 24.06.2013 13:52

[QUOTE=specialist;409246]Александровский сад в расчёт не берём, там нет оборота подвижного состава. Состав приходит и отправляется с одного пути. Непонятно только зачем два машиниста в одной кабине нужно.[/QUOTE]

Всмысле нету??? У нас есть на Филёвской линии оборот ПС по АЛ. Саду, причём по обоим путям. Только оборот происходит лок. бригадой а не двумя машинистами.

[QUOTE]Теперь всё по порядку:

1. сколько маневровых бригад (из 2 человек) нужно для оборота одного состава?
[/QUOTE]

Если на линии с АРС то нужен всего лишь один машинист а с Автоблокировкой нужна лог.бригада.

[QUOTE]2. сколько всего нужно маневровых бригад для оборота поездов, так как интервал явно меньше, чем состав успевает вернуться назад.[/QUOTE]

Обычно маневровые смены составляют из 4 машинистов, 2 по заводу и два по выводу то есть, 4 ручки...

specialist 24.06.2013 17:32

[QUOTE=КАМАЗ МАСТЕР;409250]

Обычно маневровые смены составляют из 4 машинистов, 2 по заводу и два по выводу то есть, 4 ручки...[/QUOTE]

Постоянно? И что поезд успевает обернуться на следующей станции, пока следующий не прибыл на предыдущую, какой у вас интервал там интересно?

КАМАЗ МАСТЕР 24.06.2013 20:24

В среднем интервал по 4 минуты.... вечер/ночь бывает 6-8 минут утром 1,50-2,10.

specialist 24.06.2013 21:44

4 минуты!!! Это ужас. У нас такой интервал в вечернее время только. У нас в час пик, по четыре маневровых на конечных, а в остальное время по два человека.
Ваша модель нам не подходит. Это лишние затраты и пассажиропоток на станциях накапливаться будет.

ВIGMAN 24.06.2013 21:51

На Филях 4 минуты порой много, там АПЛ всё схавало.

А нам Ваша система не подходит…

Demitroff 24.06.2013 22:31

прям поребрик или бордюр ))))
а почему в Самаре и Казани оборот сделать так, что поезд прибывает на станцию, машинист по платформе переходит в заднюю и поехал обратно - нет тупика, в Самаре все норм, а вот в Казани пару раз перед конечной очень резким торможением вставали в туннеле

specialist 24.06.2013 23:14

[QUOTE=КАМАЗ МАСТЕР;409284]утром 1,50-2,10.[/QUOTE]

И как это у вас состав успевает за такой срок доехать до следующей станции, высадить пассажиров, посадить пассажиров и уехать обратно? И при этом следующий поезд не ждёт возвращение маневровых.


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim