Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Устройство эскалатора в метро (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6580)

Murzilka 12.03.2009 17:56

Устройство эскалатора в метро
 
Почему поручни движутся не синхронно со ступеньками? Неужели это для того, чтобы не облокачиваться?

Peterbilt 12.03.2009 18:26

[QUOTE=Murzilka;75805]Почему поручни движутся не синхронно со ступеньками? Неужели это для того, чтобы не облокачиваться?[/QUOTE]
На новых эскалаторах "перила" уже почти не убегают. Говорят, что не очень старательно просчитали скорости движения...
Меня другое удивило, почему поручень всегда находится гладкой поверхностью вверх, т.е. когда эскалатор заканчивается, назад по идее поручень должен возвращаться вверх ногами - так нет, какой-то механизм переворачивает его.

E69 12.03.2009 18:44

Может передаточное отношение слегка неточно подобрано.
По ПУБЭЭ, скорость движения поручней не должна отличаться от скорости движения ступеней более чем на 2%, так что если разница большая, эскалатор регулируют. С некоторым "запасом".
[QUOTE]так нет, какой-то механизм переворачивает его.[/QUOTE]Кверх ногами он назад и возвращается. Механизм, который как может показаться, "переворачивает" поручень, стоит в верхней части эскалатора и используется для его натяжения, лента, проходя по шкивам, описывает петлю.

Mr. Angelo 12.03.2009 18:44

[QUOTE]Меня другое удивило, почему поручень всегда находится гладкой поверхностью вверх, т.е. когда эскалатор заканчивается, назад по идее поручень должен возвращаться вверх ногами - так нет, какой-то механизм переворачивает его.[/QUOTE]
Что то не понятно, что ты имеешь ввиду? Поручень будет всегда гладкой стороной вверх - он же кольцом сделан.

Murzilka 12.03.2009 20:13

[QUOTE=Mr. Angelo;75814]Поручень будет всегда гладкой стороной вверх - он же кольцом сделан.[/QUOTE]
И действительно. Ступеньки-то никто не переворачивает)))
Значит, "чтоб не засыпали" - это всё таки легенда?

Prapor 12.03.2009 21:15

Легенда, конечно. В экскалаторах старых моделей за движение гребенки и поручней отвечали два разных движка, отсюда и рывки и убегания перил по отношению к ступеням. В нынешних системах все редуктора работают от одного двигателя, поэтому, убегание стало почти незаметным.

Peterbilt 12.03.2009 22:08

[QUOTE=Mr. Angelo;75814]Непонятно, что же ты имеешь ввиду? Поручень будет всегда гладкой стороной вверх - он же кольцом сделан.[/QUOTE]
Ну да, я криво выразился. Вот поручень эскалатора - замкнутое кольцо. В рабочей части эскалатора, где на нём стоят люди, поручень повёрнут гладкой стороной вверх. Там же, где полотно эскалатора разворачивается и едет в обратную сторону, оно едет уже кверху ногами, поручень по идее тоже должен двигаться в перевёрнутом состоянии, но он перекручивается так, что движется гладкой стороной опять вверх. Когда подходит время снова вынырнуть на свет, его опять перекручивают гладкой стороной вниз и он уже выезжает нормально. Вот что я имел в виду. (узрел на ремонте эскалатора.)
[B]Е69[/B] меня вроде понял, значит, это таким образом обеспечивается натяг? Но зачем перекручивать его вокруг продольной оси?

E69 12.03.2009 22:32

Едет назад он именно перевернутым. Все "манипуляции" при натяжении поручня происходят только на небольшом участке между натяжными колесами, на схеме отмеченном цифрой 5:
[img]http://vseslova.com.ua/images/bse/0012/126379/1_big.jpg[/img]
Но лента и там не перекручивается, просто проходит "в два слоя".

Peterbilt 12.03.2009 22:55

[QUOTE=E69;75875]Едет назад он именно перевернутым. Все "манипуляции" при натяжении поручня происходят только на небольшом участке между натяжными колесами, на схеме отмеченном цифрой 5:
*тут классная картинка*
Но лента и там не перекручивается, просто проходит "в два слоя".[/QUOTE]
Чёрт его знает в общем... Глазам своим верить привык. Может, из-за ремонта так там всё перекрутилось, может другой тип эскалатора. Если очень повезёт - попробую заснять на фотоаппарат.
За схему отдельное спасибо!

E69 12.03.2009 23:04

[QUOTE]За схему отдельное спасибо![/QUOTE]Спасибо Яндексу. За минуту ищется по словам "привод поручня эскалатора" ;)

Modulator 14.03.2009 13:16

А ещё есть такой интересный момент на новых эскалаторах,
но не в метро, а на монорельсе и во многих торговых центрах:
поручень эскалатора снабжён подогревом! :cool: Очевидно, - для безопасности,
ведь держаться за него очень приятно, и не нужно по тыщу раз повторять:
"находясь на эскалаторе, держитесь за поручень..." :)

Murzilka 25.03.2009 22:54

[QUOTE=Modulator;76175]Очевидно, - для безопасности,
ведь держаться за него очень приятно, и не нужно по тыщу раз повторять:
"находясь на эскалаторе, держитесь за поручень..." :)[/QUOTE]
А может его тогда в таком случае снабдить вибратором? Держаться будет не только приятно, но еще и интересно :rofl:
А ступеньки нужно сделать не тёплыми, а горячими!!! Чтобы не было необходимости повторять: "Не сідайте на східці".:rolleyes:

Ted Flockhart 25.03.2009 23:15

А как вообще может затянуть конечности под гребёнку?

Peterbilt 25.03.2009 23:28

[QUOTE=Жене4ка;78681]А как вообще может затянуть конечности под гребёнку?[/QUOTE]
Ну если очень постараться, то в принципе пальцев, языка или что-нибудь подобного по размерам лишиться на эскалаторе можно. А вообще, эта гребёнка так устроена, что даже если кто-то зазевался, его не затянет в механизмы, а вынесет на твёрдыню, увы, Жень, никаких потрохов и искажённых болью лиц.
А вот на балюстраду лучше не влезать, в старых эскалаторах фанера может проломиться, тогда или улетишь в долгий полёт по тоннелю, или станешь кормом для здоровенных шестерёнок.

Murzilka 26.03.2009 00:45

[QUOTE=Peterbilt;78689]А вот на балюстраду лучше не влезать, в старых эскалаторах фанера может проломиться, тогда или улетишь в долгий полёт по тоннелю, или станешь кормом для здоровенных шестерёнок.[/QUOTE]
А я слышал, что в полуметре под фанерой как правило идёт бетонное перекрытие. И далеко собсно не провалишься.

Murzilka 26.03.2009 00:53

[QUOTE=Жене4ка;78681]А как вообще может затянуть конечности под гребёнку?[/QUOTE]
А их туда и не может затянуть. В нашем метро единственное предупреждение на эту тему: "Підіймайте поли довгого одягу". Ну и что-то там про не ставить багаж на ступеньки.
А, даже так (по памяти): "У метрополітені участішались випадки потрапляння одягу в рухомі частини ескалатора. Тому, знаходячись на ескалаторі, підіймайте поли довгого одягу та не заступайте за обмежувальну стрічку по боках східців".
Разве что действительно язык можно отрезать, если в под гребёнку просунуть)))


[COLOR="Red"]Я конечно дико извеняюсь а можно то что Вы на Украинском пишите написать на Русском языке, ведь форум всё таки Русский[/COLOR]

РыцарьРР 26.03.2009 02:21

Чего это вдруг про язык вспомнили? Ступеньки лизать собрались? Мы же не собаки, которые вечно что-то лижут:rofl:

E69 26.03.2009 15:57

[QUOTE]А я слышал, что в полуметре под фанерой как правило идёт бетонное перекрытие. И далеко собсно не провалишься.[/QUOTE]Внутри баллюстрады - тесная лесенка для осмотра механизмов. Это если упадешь строго вертикально. А если сунуть руку/ногу с лестницы вбок - там движется цепь, и в неё попадать не следует.

Под гребенку скорее может затянуть полы одежды.

Garikk 26.03.2009 17:27

[QUOTE=Prapor;75855]Легенда, конечно. В экскалаторах старых моделей за движение гребенки и поручней отвечали два разных движка, отсюда и рывки и убегания перил по отношению к ступеням. В нынешних системах все редуктора работают от одного двигателя, поэтому, убегание стало почти незаметным.[/QUOTE]

Поручень убегает вперёд для того, чтобы в процессе износа он не стал отставать (что насколько я помню запрещено правилами) т.е. со временем в процессе эксплуатации он будет "убегать" всё меньше и меньше

specialist 27.03.2009 09:05

[QUOTE=Peterbilt;78689]А вот на балюстраду лучше не влезать, в старых эскалаторах фанера может проломиться, тогда или улетишь в долгий полёт по тоннелю, или станешь кормом для здоровенных шестерёнок.[/QUOTE]

Это точно. Был очень страшный случай в 1982 году, если меня не подводит память, на станции "Авиамоторная" в Москве.

Peterbilt 27.03.2009 11:43

[QUOTE=specialist;78902]Это точно. Был очень страшный случай в 1982 году, если меня не подводит память, на станции "Авиамоторная" в Москве.[/QUOTE]
Да, на Авиамоторной, в 1982 году.
Вот только до сих пор бродят 2 версии, первая - что порвался эскалатор, вторая - что не сработали тормоза и полотно эскалатора стало разгоняться при отказе двигателей. Но то, что люди прыгали на балюстраду и проваливались - совершенно точно. После этого кстати стали делать более прочные перекрытия, и перетрясли все тормоза в эскалаторах подобной конструкции, снабдив ещё и дублирующими тормозными механизмами.
Вообще, в таких случаях лучше попытаться с перил перепрыгнуть на другой эскалатор.

Murzilka 29.05.2009 10:20

Нет никаких двух версий. Просто отказал аварийный тормоз. И несколько человек были раздавлены массой людей, которые все собрались внизу. На баллюстраду запрыгивали, но там действительно было пару метров и бетон. От этого никто не погиб, отделались ушибами.

Murzilka 29.05.2009 10:29

[QUOTE=Жене4ка;78681]А как вообще может затянуть конечности под гребёнку?[/QUOTE]
Оказывается может. Если гребёнку случайно чем-нибудь зацепить и она приподнимется. Или если под неё с большим усилием что-нить засунуть, тогда она опять же приподнимется. Итог: три ампутированных ступни, две ампутированных руки, пара пальцев и еще вероятно много чего (на счету кровожадных гребёнок много конечностей :))

Ted Flockhart 29.05.2009 10:41

[QUOTE=Murzilka;91128]Нет никаких двух версий. Просто отказал аварийный тормоз. И несколько человек были раздавлены массой людей, которые все собрались внизу. На баллюстраду запрыгивали, но там действительно было пару метров и бетон. От этого никто не погиб, отделались ушибами.[/QUOTE]
Неужели никому ноги и руки шестернями/цепью не сжевало?

Виталик 29.05.2009 10:51

Я был в машинном зале эскалатора. Там у меня друг работает, ну он меня туда и завёл. В машинном зале стоят двигатели с редукторами. Темепрература там где-то градусов 35-40. На эскалатор длиной в 600 ступенй двигатель мощностью 180 кв. Двигатель через редуктор вращает звёздочку диаметром 2м, которая и движет цепь. Ступени движутся по направляющим, своего рода рельсы, так что лестничное полотно провалиться при обрыве цепей провалиться вниз не может никак. Машинный зал находится сверху эскалатора, а внизу находится натяжная станция, где пружины натягивают лестничное полотно. Чтобы попасть в натяжную станцию, нужно пройти между эскалаторами, ширина прохода между двумя эскалаторами - 50см, между эскалатором и стеной - 35 см. В натяжной, кстати, живут блохи:eek: . Причём блохи особые, которые живут только там, и больше нигде. Кусают довольно ощутимо. Но как из натяжной выходишь, сразу соскакивают. К пассажирам эти блохи не поднимаются.

specialist 29.05.2009 12:45

[QUOTE=Виталик;91135] Машинный зал находится сверху эскалатора...
[/QUOTE]

Сверху, это где?

E69 29.05.2009 15:10

В смысле что всегда у верхнего конца цепи, а снизу - натяжная.

Zabor 29.05.2009 15:18

Блохи вероятно объясняются переворотом ступеней в натяжной и постоянным высыпанием туда содержимого профилей на ступенях, оставленного обувью пассажиров =)).

сандро 29.05.2009 15:47

[QUOTE=Peterbilt;75811]Меня другое удивило, почему поручень всегда находится гладкой поверхностью вверх, т.е. когда эскалатор заканчивается, назад по идее поручень должен возвращаться вверх ногами - так нет, какой-то механизм переворачивает его.[/QUOTE]
С какого перепуга?
Если поручень как ремень на машине?

specialist 29.05.2009 16:06

[QUOTE=E69;91191]В смысле что всегда у верхнего конца цепи, а снизу - натяжная.[/QUOTE]

Да я то знаю, просто человек так написал.

сандро 29.05.2009 16:10

Фотки нужны всего этого г...........а?

Murzilka 29.05.2009 19:33

В принципе так я себе всё это устройство и представлял (это если шею по-сильнее вытягивать, когда проезжаешь рядом с разобранным эскалатором :)). А фотки нужны конечно

Виталик 29.05.2009 19:45

[URL="http://russos.livejournal.com/433574.html?thread=12619430"]Здесь[/URL] есть фотки машинного зала эскалатора. На фото - тип эскалатора ЛТ.

Murzilka 29.05.2009 21:58

Это в этих шкафах ступени оборачиваются?

Виталик 09.08.2009 14:23

[QUOTE=Murzilka;91293]Это в этих шкафах ступени оборачиваются?[/QUOTE]

Да, в этих.

Zabor 09.08.2009 15:51

О, лифтовые контакторы КТПВ-621, позаимствовали :D, хе хе интересно цепи управления в эскалаторах тоже на 110V?

specialist 10.08.2009 13:05

[COLOR="Orange"]Господа, эта тема про эскалаторы. Все остальные сообщения переместил в "общие вопросы про метро".[/COLOR]

ReactoR691 28.08.2009 18:39

[QUOTE=Murzilka;78672]А может его тогда в таком случае снабдить вибратором? Держаться будет не только приятно, но еще и интересно :rofl:
А ступеньки нужно сделать не тёплыми, а горячими!!! Чтобы не было необходимости повторять: "Не сідайте на східці".:rolleyes:[/QUOTE]

Просто убил!
В таком случае все девушки будут ездить попой на перилах)
Мне почему-то всегда казалось что если упасть на эскалаторе-будет пипец-принцип домино.Ты падаешь и остальные с тобой

Damien Zhar 28.08.2009 18:43

[quote=ReactoR691;109344]Просто убил!
В таком случае все девушки будут ездить попой на перилах)
Мне почему-то всегда казалось что если упасть на эскалаторе-будет пипец-принцип домино.Ты падаешь и остальные с тобой[/quote]

Я в начале эскалатора на Тимирязевской падал.. Ничего, только двух с собой подцепил. Было-бы много народа. Я думяю толпа против трёх падающих выстоит.

ReactoR691 28.08.2009 18:51

[QUOTE=Damien Zhar;109346]Я в начале эскалатора на Тимирязевской падал.. Ничего, только двух с собой подцепил. Было-бы много народа. Я думяю толпа против трёх падающих выстоит.[/QUOTE]
О!Тимирязевская)Я на петрашке живу,и эскалаторы у нас на серой кстати длинные.Вы после падения целым остались?Ну если трех,то не так страшно,как могло бы быть.


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim