[QUOTE=Старый;468888]А вот скажите, пожалуйста, может ли маневровый светофор находится на главном пути после выходного - перед диспетчерским съездом?[/QUOTE]
Может. Если на станции манёвры маршрутизированы. |
[QUOTE=Timas;468894]Может. Если на станции манёвры маршрутизированы.[/QUOTE]
А что значит маршрутизированы ? |
Это значит, что маневры производятся по заданным маневровым маршрутам.
|
Как я понял вопрос - "может ли между выходным и ближайшей к нему стрелкой располагаться маневровый". То есть наподобие тех маневровых, которые со стороны входных ставят.
Я думаю что нет. Потому что на главный путь добавлять милисекцию, с которой всё равно не отправить поезд - бессмысленно. Проще подвинуть выходной немного ближе к стрелке. Это для входных такие маневровые нужны, чтоб гарантировать что маневрирующий состав не покидал границ станции. |
[QUOTE=TRam_;469032]Как я понял вопрос - "может ли между выходным и ближайшей к нему стрелкой располагаться маневровый". То есть наподобие тех маневровых, которые со стороны входных ставят.
Я думаю что нет. Потому что на главный путь добавлять милисекцию, с которой всё равно не отправить поезд - бессмысленно. Проще подвинуть выходной немного ближе к стрелке. Это для входных такие маневровые нужны, чтоб гарантировать что маневрирующий состав не покидал границ станции.[/QUOTE] У нас в Туле на перегоне Ряжский Вокзал - Станция Криволучье такой вариант применяется сразу после выходных Ряжского вокзала. |
[QUOTE=TRam_;469032]"...На главный путь добавлять милисекцию, с которой всё равно не отправить поезд - бессмысленно. Проще подвинуть выходной немного ближе к стрелке."[/QUOTE]
Главные пути служат для безостановочного пропуска. Остановка на главном для скрещения/обгона - частный случай. На главных путях станционные светофоры для поездного движения расставляют так, чтобы обеспечить заданную плотность движения транзитных поездов с учётом максимальной скорости движения. Пример - Ховрино, где на I и II путях маршрутные светофоры стоят чаще, чем на III и IV. Длина блок-участка между попутными светофорами определяется расчётом. Не выйдет сдвинуть маршрутный светофор к стрелке или от неё. Маневровый - другое дело. Входной светофор располагают на таком расстоянии от стрелок, чтобы под его прикрытием можно было вытянуть на главный путь маневровый состав (не выезжая на перегон, который может быть занят). |
[QUOTE=Старый;468888]может ли маневровый светофор находится на главном пути после выходного - перед диспетчерским съездом?[/QUOTE]Западная горловина станции Люберцы-I: [URL="http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=354544"]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=354544[/URL] Тут на самом левом пути стоит мачтовый маневровый светофор, а выходной по нему находится в 500 метрах позади.
|
а смысл? Если поставить выходной на место маневрового, видимости не будет из-за кривой? А стрелку к выходному не отнесли, чтобы длина главного станционного была достаточно большой?
|
А если установка маневрового после выходного связана с наличием переезда в границах станции, то есть маневрово-заградительного? Может - причина в этом? Пассажирская платформа расположена после выходного светофора. А переезд - после платформы. Если на переезде ЧП - выходной не откроется и электричка встанет перед платформой. А так она по белому маневровому на выходном подъедет к платформе, а уже перед переездом встанет перед красным маневрово-заградительным и будет стоять, пока не откроется переезд. Пассажиры успеют выйти и войти.
|
[QUOTE=TiimoKTR;469073]Западная горловина станции Люберцы-I: [URL="http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=354544"]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=354544[/URL] Тут на самом левом пути стоит мачтовый маневровый светофор, а выходной по нему находится в 500 метрах позади.[/QUOTE]
"Позади" - имеется ввиду за спиной фотографа ? Если так, то какое показание имеет выходной светофор при проследовании его маневровым составом при открытом М4 ? Тоже белый ? |
Маневровые светофоры располагаются ведь только в границах станции? А где именно проходит эта граница, если прилегающий перегон двухпутный? Для чётного и нечётного путей граница одинаковая или нет?
|
Обычно граница заканчивается около входного (входных) светофоров встечного направления, а так как они обычно ставятся на одной параллели, то по-идее должна быть одинаковая
|
А если при реконструкции произошло объединение станций? (Покровско-Стрешнево включили в состав Подмосковной, оставив там примыкание к I пути и разобрав стрелки на II-ом). I-й путь Подмосковной удлиннился на величину перегона до П.-Стрешнево плюс полкилометра. А II-й путь остался как был.
|
[QUOTE=Colonel_Abel;468818]Где подстанция стоит там и вставка.[/QUOTE]
По логике, подстанция должна располагаться посередине между нейтральными вставками, чтобы нагрузка распределялась поровну. Половина тока сюда, половина туда. У нас в Саратове так и есть. Например, в городе подстанция стоит в Студгородке, одна нейтральная вставка - перед Саратовом 3, другая - в Поливановке. Следующая подстанция - в Курдюме, а следующая нейтральная вставка - в Татищеве. Подстанцию, конечно, не передвинешь, и не всегда её можно построить где хочется, особенно в городе, но у нейтральной вставки, так сказать, пространство для маневра есть. |
[QUOTE=Neo7;469130]Обычно граница заканчивается около входного (входных) светофоров встечного направления, а так как они обычно ставятся на одной параллели, то по-идее должна быть одинаковая[/QUOTE]
не всегда входные стоят параллельно. знаю станцию ( живу на ней ) где входной по второму правильному пути стоит уже на " станции " по первому ( не правильному ) . " разброс " метров 200 - 300 ( до выходных стрелок по первому пути ) . южная горловина ( тульская ) станции серпухов . :drinks: |
[QUOTE=Старый;469128]Маневровые светофоры располагаются ведь только в границах станции? А где именно проходит эта граница, если прилегающий перегон двухпутный? Для чётного и нечётного путей граница одинаковая или нет?[/QUOTE]
На однопутных участках границей станции с обоих сторон являются входные светофоры (так же и на двухпутных участках с двусторонней автоблокировкой). На двух- и многопутных участках с обычной автоблокировкой границей станции с одной стороны являются входные светофоры, а с другой стороны - сигнальный знак "Граница станции". Он устанавливается в 50 метрах за последней выходной стрелкой. Выходные светофоры тут вообще не при чем, так как они устанавливаются на приемо-отправочных путях. |
То есть маневрировать по правильному пути перегона можно только до границы станции - если нет дополнительного входного светофора?
|
[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=469101&postcount=2011"]Люди, кто мне ответит на этот вопрос ?[/URL]
И еще вопрос - по каким порядком и по какому сигналу отправляется одиночный локомотив при передвижении с одной станции на другую ? Маневровым или поездным ? Часто вижу у нас, как проходит одиночный ЧМЭ-3 между Ряжским вокзалом (Тула-3) и станцией "Криволучье" |
[B]Partner[/B], отправление под белый маневровый равносильно отправлению под красный и требует регистрируемого приказа. По инструкциям маневрирующий локомотив не имеет права пересекать границы своей станции.
|
А может одиночный локомотив ЧМЭ-3 работать в поездном режиме ?
|
Любой локомотив независимо от серии может быть отправлен поездным порядком на перегон по разрешающему показанию выходного светофора.
|
Тогда такая ситуация: локомотив занимается маневрами на станции. Выполнил всю работу. И тут нужно забрать вагоны с соседней станции и перевезти их на ту, на которой он работал. Каким порядком он отправится на перегон ? И как происходит смена порядка отправления ?
|
Обыкновенным порядком - приказным. Придёт машинист к ДСП отметит маршрутный, получит номер, как локомотив следующий резервом, прихватит бланк предупреждений на перегон, справку ВУ - 45 и в путь.
Там всё в таком же порядке, только обратно поедет, как поезд. |
[QUOTE=E.depo;469236]... получит номер, как локомотив следующий резервом...
...только обратно поедет, как поезд.[/QUOTE] Какой номер он получит, это раз? И второе...всегда полагал, что следующий резервом локомотив тоже является поездом. Ошибался? :o |
[QUOTE=Neo7;469130]"Обычно граница заканчивается около входного (входных) светофоров встечного направления, а так как они обычно ставятся на одной параллели, то по идее должна быть одинаковая."[/QUOTE]
Так вот... В Покровко-Стрешневе напротив входного светофора ЧД расположен... проходной светофор №4 II пути. А входной Ч ст. Подмосковная - через два блок-участка дальше за ним. Это результат того, что нечётная система бывшей ст. Покровско-Стрешнево (в полуразобранном виде) включена в Подмосковную. А чётная - разобрана полностью вместе с диспетчерскими съездами. [QUOTE=Dima-k;469187]"На двух- и многопутных участках с обычной автоблокировкой границей станции с одной стороны являются входные светофоры, а с другой стороны - сигнальный знак "Граница станции". Он устанавливается в 50 метрах за последней выходной стрелкой."[/QUOTE] Знак "Граница станции" последний раз я видел в 1979 году. Нынче вместо них стоят дополнительные входные светофоры. И цифра "50 м от стрелки" устарела. |
[QUOTE=Cap Nemo;469247]Какой номер он получит, это раз?[/QUOTE]
Про нумерацию поездов здесь всё описано: [url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=455224#post455224[/url] |
[QUOTE=Partner;469101]"Позади" - имеется ввиду за спиной фотографа ? Если так, то какое показание имеет выходной светофор при проследовании его маневровым составом при открытом М4 ? Тоже белый ?[/QUOTE]Ответ на вопрос по Люберцам.
Да, выходной за моей спиной. Но, по правде говоря, не видел никогда, чтобы этот М4 горел иначе, чем синим. Манёвров тут не доводилось наблюдать. |
[QUOTE=Cap Nemo;469247]Какой номер он получит, это раз? И второе...всегда полагал, что следующий резервом локомотив тоже является поездом. Ошибался? :o[/QUOTE]
Нет не ошибался. ПТЭ поясняет в терминах, что поезд это: [QUOTE]Сформированный и сцепленный состав вагонов с одним или несколькими действующими локомотивами или моторными вагонами, имеющий установленные сигналы. Локомотивы без вагонов, моторные вагоны, автомотрисы и дрезины несъёмного типа, отправляемые на перегон, рассматриваются как поезд.[/QUOTE] Номер уже привели в посте #2027 там можно определить, обычно этот номер начинается с цифры 4 или 5 для локомотивов следующих резервом. Господи - на что приходится ссылаться "Мультиплеер RTrainSim - Служба движения"[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif[/img] |
[QUOTE][/QUOTE]Знак "Граница станции" последний раз я видел в 1979 году. Нынче вместо них стоят дополнительные входные светофоры. И цифра "50 м от стрелки" устарела.[/QUOTE]
А дополнительные входные теперь должны быть повсюду или только там, где возможно движение по неправильному пути с помощью АЛС? |
[QUOTE=E.depo;469236]Обыкновенным порядком - приказным. Придёт машинист к ДСП отметит маршрутный, получит номер, как локомотив следующий резервом, прихватит бланк предупреждений на перегон, справку ВУ - 45 и в путь.
Там всё в таком же порядке, только обратно поедет, как поезд.[/QUOTE] Для чего ВУ-45 резервному локомотиву? |
Как человек обрисовал условие в посте #2023, так ему отвечают. Для одиночного локомотива справка ВУ-45 не нужна, и также не обязательна если прицепляют не более 5 вагонов, машинист сам проверяет вагоны и делает запись в журнал ТУ-152. Опять же, это на станциях где нет пунктов ПТО и осмотрщиков вагонов. Опять же можно следовать без справки до первой станции, где есть пункт ПТО или осмотрщики, где должны выполнить пробу тормозов, короче геморрой...:crazy:
Я допустил, что человек в посте #2023 отправил локомотив резервом за вагонами (количество вагонов неизвестно) на ближайшую станцию, где нет ПТО и осмотрщиков, но так как локомотив маневровый и управляется в "одно лицо", то вместо помощника у него составитель- осмотрщик, то справку прихватили здесь, а там на месте заполнят.:crazy::crazy:(в квадрате, если не в кубе) |
[QUOTE=Partner;469225][URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=469101&postcount=2011"]Люди, кто мне ответит на этот вопрос ?[/URL][/QUOTE]
Теоретически, на выходном в этом случае тоже белый-маневровый. Если предусмотрена соответственная маневровая маршрутизация от выходного светофора, то начиная с него и далее на всех маневровых светофорах станции по ходу приготовленного маневрового маршрута, будет открыт белый. |
[url=http://itmages.ru/image/view/2049084/db88081d][img]http://storage8.static.itmages.ru/i/14/1115/s_1416059743_1857159_db88081d1a.jpg[/img][/url]
- что это за "мачтовые" светофоры? Как называются? |
Может, бетонное основание в землю закапывается?
|
Что под руку подходящее попалось, на то и установили. Карлики на больших станциях могут куда угодно прикрутить.
|
Но тут Храпуново - станция малая, 2 главных пути и 3, 4 боковые для грузовых -светофоры на них.
|
Может, с видимостью проблемы? Ведь светофор групповой, должен быть хорошо виден с нескольких путей.
|
Нет, видимость отличная:
[url=http://itmages.ru/image/view/2049676/717c5206][img]http://storage7.static.itmages.ru/i/14/1115/s_1416078276_8891889_717c520688.jpg[/img][/url] На 3 пути, где стоит БС, и на 4 - перед стрелками - обычные 4-линзовые карлики. 2 боковых пути, и слева прымыкание подъездного. |
Тогда интересен литер светофора (НМ3 5). По идее он должен быть групповым для 3 и 5 путей. А на какой литер у светофора на 3 пути?
|
На крайнем пути слева стоял НМ5.
|
Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim