Почему входной в Белую был закрыт? Когда испытывали БС-001 маршрут делали на Пшехскую, что бы исключить проезд сигналов. В эту криваю мы влетали 110

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
В справке хрень какая-то написана. Экстренное применил за 1000 метров, полный тормозной путь 958 метров

Вопрос, а почему они пневматику не врубили, когда не собралась цепь и какой там длины блок-участок, т.е. до желтого?

Только ЭП20 ( мне нравится), можно сказать выпустили ..! И вот вам.... Что у немцев невозможно - возможно у наших... Извеняюсь конечно.... но как в той песне А.Миронова - "Видно в понедельник ,их мама родила ".!

[quote]"....в улавливающий тупик № 45."[/quote]
Так предохранительный тупик или улавливающий? Тупиковая призма улавливающего тупика должна быть на возвышении, чтобы погасить кинетическую энергию.

"Улавливающим" называется тупик значительной длины (1 км или более), имеющий уклон тупикового пути (подъём для улавливаемого ПС) для гашения кинетической энергии ПС с целью плавной его остановки без сноса упора. Короткий тупик, рассчитанный на сход неуправляемого подвижного состава, называется "предохранительным".

касательно ЭП20 - [url]http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=9356[/url]

Дело было так. Вчера в 14-22 на перегоне Ханская - Белореченская однопутного участка Белореченская - Майкоп СКВ ж.д. при проведении испытаний ЭП20 произошел проезд запрещающего светофора НМ с дальнейшем проследованием в тупиковую призму и столкновением в нее. Состав в голове ЭП10-008, вагон - лаборатория, ЭП20-001. Машинисты, командированные с ТЧ-6 МСК ж.д. Сход всеми колесами обоих машин.
Поезд со скоростью 151км\час при применении электрического торможения на ЭП20, произошел разбор схемы, повторная попытка рекуперации не удалась. На первом электровозе ЭП10-008, схема торможения также не собралась. При скорости 120км\час за 1000 м до сигнала НМ было применено экстренное торможение. Далее проезд красного и при скорости 45 км\час произошло стокновение с призмой.
Проводились динамические испытания токоприемника ЭП20, с максимальным ускорением и замедлением при помощи тягового режима и электрического торможения. Пострадавших нет, повреждены 25 метров пути и тупиковая призма.

Заодно испытали тупиковую призму, 2 локомотива и вагон на прочность ))) Чуваки, которые дергают пантографы на электричках видимо также были посланы в командировку на тест пантографа, разобрали схему )))

[QUOTE=TRam_;340860]касательно ЭП20 - [url]http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=9356[/url][/QUOTE]

... При скорости 120 км/час за 1000 метров до сигнала НМ применено экстренное торможение, тормозной путь до полной остановки составил 958 метров.
При скорости 45 км/час произошло столкновение с тупиковой призмой.

- ну и кто призму передвинул. ;)

[QUOTE=Oleg Izmerov;340844]Вопрос, а почему они пневматику не врубили, когда не собралась цепь...?[/QUOTE]


Кстати да - а где замещение на реостатный, если рекуперации нет, где замещение на пневматический, если схема не собралась?

ЭП10-008 по виду на фотографии не сильна повреждена. А также самое главное, что на вид излома рамы у нее не может быть. Из-за этого я думаю с большой вероятностью есть надежды что ее востановят, а не исключат из инвентарного парка.

Информация по случаю наезда на тупиковую призму ст. Белореченская 27 мая 2012 года при проведении испытаний электровоза ЭП-20.
[SPOILER]В соответствии с телеграфным распоряжением ОАО «РЖД» ЦЗС Гапановича В.А. № 6687 от 12.04.12г. и телеграммы УПР СКАВ № 7015 от 20.04.12г. «О проведении ходовых и тормозных испытаний агрегата 81736 № 0500 от 20.04.12г. 27 мая 2012г.» было предоставлено два окна с 8-00 до 11-00 и с 11-50 до 16-00 на перегоне Белореченская – Ханская для испытаний.
Заезды производились электровозами ЭП-20 № 001, ЭП-10 № 008 и вагон-лабораторией № 00172858 «род тока переменный» под руководством руководителя испытаний ВНИИЖТа Колодкина Михаила Сергеевича.
При следовании сплотки с электровозом ЭП-10 № 008, вагона-лаборатории № 00172858, электровоза ЭП-20 № 001 на закрытом перегоне Ханская – Белореченская произошел отказ в работе тормозов электровозов с наездом на призму улавливающего тупика № 45 станции Белореченская в 15 часов 23 минуты.
По сообщению руководителя испытаний производились динамические испытания токоприемника электровоза при скорости 160 км/час, с максимальным ускорением и замедлением при помощи тягового режима и электрического торможения электровоза ЭП-20 № 001.
Электровоз ЭП-10 № 008 приписки ТЧЭ-6 Москва-Сортировочная-Рязанская.
Машинист Севодин Александр Сергеевич, 16.09.62 года рождения, на транспорте с 1982 г. в должности с 1988 г., класс квалификации 1-й с 1995 г., группа проф. пригодности 1.
Помощник машиниста Козлов Валерий Владимирович 30.08.65 г.р., на транспорте с 1999 года, прав управления не имеет, группа проф. пригодности 1. Локомотивная бригада приписки ТЧЭ-6 Московской дирекции тяги.
Вагон-лаборатория № 01872506 ВНИИЖТ, начальник лаборатории Фомичев Александр Владимирович.
Электровоз ЭП-20 № 001 ООО ПК «НЭВЗ».
Машинист Ефремов Александр Иванович, 14.11.49 г. р., на транспорте с 1968 г., в должности с 1975 г., класс квалификации – 3, предприятие ВЭЛНИИ.
В испытаниях принимали участие от французской стороны: Криштафенко Олег Николаевич, Стефан Кути, переводчик Елена Игоревна Ратникова, представитель фирмы ТРТранс Борисов Александр Владимирович.
Проводится расследование комиссией Северо-Кавказской ж.д.
От Северо-Кавказской дирекции тяги начальник дирекции Димитрюха В.В., начальник эксплуатационного локомотивного депо Туапсе Кушнир А.А.
По сообщению Криштафенко О.Н. движение в окно на однопутном перегоне осуществлялось циклически в Ханскую из Белореченской электровозом ЭП20 № 001 с головы сплотки и из Ханской на Белореченскую головой ЭП10 № 008, но управлением тягой и торможением с электровоза ЭП20 № 001. Перед заездами локомотивным бригадам проводился устный инструктаж о порядке действий. При движении на Белореченскую начало электродинамического торможения осуществлялось на 4 км ПК 1 электровозом ЭП20 № 001 с максимальной тормозной силой. При необходимости производилось дотормаживание применением также рекуперативного торможения электровозом ЭП10 № 008, подачей командой по радиосвязи. Тормозной путь на рекуперативном торможении составлял 2000 – 2200 метров. При срывах рекуперации при проведении испытаний ранее на середине перегона тормозной путь на пневматическом торможении составлял около 4000 метров (со слов машиниста Севодина А.С.).
Местную инструкцию о порядке проведения испытаний никто никому не представлял. Приборы безопасности на электровозе ЭП10 (со слов машиниста Севодина А.С.) КЛУБ-У, САУТ-ЦМ-485 работали в режиме подсказки. Разобщительные краны к ЭПК перекрыты. Перегон оборудован полуавтоматической блокировкой. Со слов машиниста Ефремова А.И. приборы безопасности работали в штатном режиме.
Из объяснения машиниста Евремова А.И.:
«Работая 27 мая на скоростном полигоне Ханская – Белореченская при испытании электровоза ЭП20 №001 при очередном тесте применил электрическое торможение при скорости 160 км/час на 4 км ПК 1, но оно фактически сразу снялось. При повторной попытке произошло тоже самое. Затем была дана команда электровозу ЭП10 № 008 для помощи торможением, на что было получено сообщение, что у него тоже нет торможения. После этого было сразу применено экстренное торможение пневматическими тормозами. Их хватило для снижения скорости примерно до 50 км/час. На этой скорости (ориентировочно) въехали в улавливающий тупик со сходом подвижного состава. Мед.комиссию не проходили т.к. поездки были через 12 часов и не было тех. возможности.»
Из объяснения машиниста Севодина А.С.:
« 27.05.12г. следуя по перегону Ханская – Белореченская во главе экспериментального поезда в составе электровоза ЭП10 № 008, вагон-лаборатория, ЭП20 № 001, следуя в штатном режиме получил команду от машиниста ЭП20 № 001 помочь в торможении, при скорости 151 км/час применил рекуперативное торможение, но по достижении 50% нагрузки на мониторе высветилась запись «Срыв рекуперативного торможения». Восстановив рекуперацию постановкой рукоятки в «0» повторно применил рекуперацию. Восстанавливая рекуперативное торможение, сказал помощнику, чтобы он попросил ЭП20 №001 о помощи в торможении. Они ответили, что тормозят. Увидев, падение давления в тормозной магистрали применил экстренное пневматическое торможение при скорости 120 км/час за 1000 метров от красного входного светофора станции Белореченская, но из-за малого расстояния и большой скорости проследовал в тупиковую призму и со скоростью 45 км/час (не разборчиво вторая цифра) сбил тупиковую призму. После остановки приступил к тушению пожара аккумуляторной батареи предварительно убедившись, что никто не пострадал и отключив АБ. В момент тушения прибыли представители смежных служб ж.д.. работая через 12 часов мед. комиссию перед рейсом не проходил по техническим причинам».
Из объяснения помощника машиниста Козлова В.В.:
«27.05.2012 г. следуя по перегону Ханская – Белореченская во главе электровоз ЭП10 № 008, вагон-лаборатория, ЭП20 № 001 при получении команды от машиниста Ефремова А.И. управляющего ЭП20 № 001 помочь в торможении при скорости 151 км/час машинист применил рекуперативное торможение, но при достижении 50% нагрузки на мониторе высветилась запись «Сбой рекуперативного торможения». Машинист неоднократно применял рекуперативное торможение, после чего я вызвал по радио связи машиниста ЭП20 № 001 для того чтобы он помог тормозить, но скорость падала медленно. Машинист увидев падение давления в тормозной магистрали применил экстренное торможение при скорости 120 км/час за 1000 метров при красном входном ст. Белореченская и со скоростью 45 км/час сбили тупиковую призму. Работая через 12 часов мед. комиссию не проходил по техническим причинам».
В нарушение главы 1 Инструкции по работе скоростного полигона для испытаний опытного подвижного состава, пути и устройств контактной сети на участке Белореченская – Майкоп Северо-Кавказской железной дороги, утвержденной начальником С-К ж.д. и директором ВНИИЖТа не обеспечена безопасность движения в период испытаний и техника безопасности участников испытаний, со стороны назначенного руководителя испытаний, из числа наиболее опытных научных сотрудников института, который несет полную ответственность.

ТГ Бударин А.Н.
[/SPOILER]

Не знаю, как на ЭП20, а применительно к ЭП10 выражение "не собралась цепь электрического тормоза" не имеет смысла. Цепь та же самая и собирать там отдельно для рекуперации или реостата нечего. Задание по тяге в полное торможение или задание по скорости в ноль, и все должно быть.
И все три преобразователя без серьезного резона отказаться работать одновременно не могут, ни в тяге, ни в торможении.
А серьезных резонов в данной ситуации может быть два.
Если уже подан воздух в тормозные цилиндры более 2 атм.
Если кран машиниста стоит в положении экстренного тормоза.
Думаю, в части ЭП10 разобраться, что произошло, должно быть не сложно. Нужно только систему управления как-то запустить и посмотреть диагностику. Но если снесло батарею, то это будет сделать сложнее.
Конечно, если спишут 008 будет очень жалко.
К сожалению визуальная целостность и ровность кузова тут не главный критерий. Если серьезно деформированы буферные брусы или кронштейны наклонных тяг - ремонтировать нельзя. Но все покажет детальное обследование.
Но главное, что никто из людей не пострадал. Ну и надеюсь, ЭП20-001 получится восстановить.

И стандартный вопрос кто виноват машинист что делать уволить нельзя помиловать, знаки препинания по желанию расставить. Мое мнение раз испытываете делайте это на полигоне, а не перед красным со стрелкой в тупик. А если бы мужики 200 бы летели?!

[B][I]Небольшое расследование[/I]:[/B]

... было предоставлено два окна с 8-00 до 11-00 и с 11-50 до 16-00 на перегоне Белореченская – Ханская для испытаний. Следовательно перегон закрыт. Перегон находится на ПАБ, следовательно, сплотка на него зашла и про неё, в хорошем смысле слова все забыли, так сказать пока не накатаются. А как закончат, то при подходе к входному обозначаться ДСП, и она их запустит. По карте Google перегон этот около 10 км. Сказать что он длинный, можно но, для скорости в 160км/ч где ещё испытания проводят, т.е. тянут до последнего собирая результаты, получается что и не очень длинный. 160км/ч = 2.6км/мин. = около 4мин. на весь перегон при 160, далее берём время на разгон, и время на торможение. Получается на вскидку около 2 минут в скорости 160км/ч. Теперь берём из текста события, как тормознул, разобралась, сказал другому, пока тот тормознул, тоже разобралась, потом решил перетормозить. Да тут только на одни переговоры 2 минуты нужно.

Пример из автомобильного журнала машина Porsche 911 Carrera S
торможение с холодной системой:
со 100км/ч - 41 метр
со 130км/ч - 139 метра

Увеличение длинны тормозного пути, в три раза.

Из личного автомобильного опыта, что двигаясь в городе на скоростях 100-120, и выбираясь или когда движение позволяет ехать под 160, картина меняется кардинально. Этим хочу сказать, что машинисты работая в скоростях под 120, и сталкиваясь со скоростью 160км/ч, а как написано: [I]"Приборы безопасности на электровозе ЭП10 (со слов машиниста Севодина А.С.) КЛУБ-У, САУТ-ЦМ-485 [U]работали в режиме подсказки.[/U]"[/I], [I]" [U]Местную инструкцию о порядке проведения испытаний никто никому не представлял[/U]"[/I], полностью дезориентированы. Машинист из-за редко применяемой скорости как 160км/ч на глазок не может понять, т.е. правильно рассчитать тормозной путь, нам кажется что нужно просто немножко за ранее приступить к торможению, а из авто примеров, тормозной путь нужно увеличивать в разы. О чём собственно говорит сбивание при 45км/ч, но машинист ориентировался не на призму, а на входной, который от неё в 160 метрах, а это думаю 60км/ч.

[B]Итог:[/B] они были обречены, т.е. любое дополнительное нештатное событие при скорости в 160км/ч, и они тут же становятся лётчиками-испытателями. "Категорически" должно чётко регламентировать применение полного служебного торможения, на перегоне должны быть расставлены ориентиры "как точка не возврата" говорящие что, это минимальное расстояние при экстренном. Слава богу что все остались живы, т.к. замешкайся на секунды и скорость у призмы была бы уже 100.