Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Zabor 15.06.2008 21:33

[B]E69[/B], Понятно, спасибо, тогда рисую белый-красный, белый получается сверху, других красных там до тупика у пакгауза не будет :).

Im-Ho-Tep 15.06.2008 21:45

Красный на двузначном маневром будет если с данного пути не предусматривается движение поездным порядком. В противном случае - синий.

Zabor 15.06.2008 22:47

[B]Im-Ho-Tep[/B], так оно и есть, какой там поездной порядок, только если кто стрелку перед поездом ошибочно переведет.

fedosejev777 16.06.2008 21:55

[QUOTE=Im-Ho-Tep;30712]Красный на двузначном маневром будет если с данного пути не предусматривается движение поездным порядком. В противном случае - синий.[/QUOTE]

Все верно. Дополню: красный - белый применяется на границах подъезных путей. Например, выезжаем с подъезного пути (какое - нибудь предприятие) на станцию, первым сигналом нам будет красный - белый, а все последующие синий - белый.

specialist 17.06.2008 02:31

Насколько я помню, красные сигналы маневровых светофоров применяются в тех случаях, если его показания не просматриваются с главных путей, для исключения неправильного восприятия сигналов.

Im-Ho-Tep 17.06.2008 10:23

[QUOTE=Zabor;30704]Мачтовый двузначный светофор, расположен на подъездном пути, после его выхода со станции (ст. Шувалово подъездной путь МОЖД), маркировка "МIII", обращен в сторону станции, за пределами горловин станции стало быть "М" маневровый (не маршрутный).
[/QUOTE]
Сразу даже не обратил внимания - нифига себе маркировка М[B]III[/B]. Это как, "маневровый по третьему главному пути" что-ли?! :eek:
Есть мысля, что этот маневровый стоит уже на п/п и находится в ведении и управлении ветвевладельца, но это всего лишь догадка.
Кто сможет объяснить?

[QUOTE=specialist]Насколько я помню, красные сигналы маневровых светофоров применяются в тех случаях, если его показания не просматриваются с главных путей, для исключения неправильного восприятия сигналов.[/QUOTE]
Правильный ответ - чуть выше. Дело не в видимости, а в том, что даже маневровый светофор с горящим красным сигналом в любом случае является запрещающим как для маневровых составов так и для поездов.

xXx 17.06.2008 13:08

Допускается (указывается) применение красных огней на ман. светофорах на путях выводящих с тупиков, путей предприятий или с парковых путей, не оборудованных АБ, на главные пути.
А также, как в случае [B]Zabor[/B]'а - огнём в сторону станции - на путях уходящих со станции на предприятия и пути не оборудованные АБ.
(Кстати, не забываем тупиковые светофоры - на пасс. вокзалах в Моске.)

parovoZZ 17.06.2008 21:53

А из каких соображений ставят карликовые светофоры? Почему бы не ставить мачтовые везде???

xXx 17.06.2008 22:18

[QUOTE=parovoZZ;31102]А из каких соображений ставят карликовые светофоры? Почему бы не ставить мачтовые везде???[/QUOTE]

Чтобы машинистам неманевровых поездов не путать маневровые с поездными сигналами.

Combine 17.06.2008 22:34

[QUOTE]Кстати, не забываем тупиковые светофоры - на пасс. вокзалах в Моске.[/QUOTE] Кстати, зачем, да еще и двухлинзовые?

fedosejev777 17.06.2008 22:41

[QUOTE=xXx;31110]Чтобы машинистам неманевровых поездов не путать маневровые с поездными сигналами.[/QUOTE]

Машинист, как Вы выразились, НЕМАНЕВРОВОГО поезда (что то новенькое), никогда не спутает маневровый с поездным сигналом.

Zabor 17.06.2008 22:56

[QUOTE=Im-Ho-Tep;30991]Сразу даже не обратил внимания - нифига себе маркировка М[B]III[/B]. Это как, "маневровый по третьему главному пути" что-ли?! :eek:
Есть мысля, что этот маневровый стоит уже на п/п и находится в ведении и управлении ветвевладельца, но это всего лишь догадка...[/QUOTE]

Да я сам удивляюсь, стоит на п/п но совсем рядом со станцией, может табличка левая, с другой стороны станции у него "брат" имеется, только смотрит в сторону п/п и маркируется "М4", еще раньше ооочень давно там по этой трехнитке ходили поезда ДЖД, возможно "III" имеет какую-то древнюю связь с ДЖД.

На самой станции этот п/п переходит в 6 и 8 боковые пути, третьего (3) и уж тем более третьего главного (III) там нет по определению.

parovoZZ 17.06.2008 23:00

Да, действительно) Что это за машинист, который синий не может отличить от других сигналов \) И всё ж. Карликовый можно разбить чем, заслонить, снегом занесёт. Я не только про маневровые.

А тупиковые на платформах - для кодирования пути.

xXx 17.06.2008 23:09

[QUOTE=fedosejev777;31121]Машинист, как Вы выразились, НЕМАНЕВРОВОГО поезда (что то новенькое), никогда не спутает маневровый с поездным сигналом.[/QUOTE]

Я имел ввиду не то что спутает, для удобства делается ведь... :o

Карликовые ставят по неправильному пути станции, так уж положено их ставить там, да и мачта сколько стоит :)

NeoN 17.06.2008 23:22

[QUOTE=parovoZZ;31126]Карликовый можно разбить чем, заслонить, снегом занесёт. Я не только про маневровые.[/QUOTE]

А что мешает перенести сине-белые линзы на мачту? :) Вообще-то как раз профилируется в условиях юга (Оренбург, Орск) и севера (Архангельск, Мурманск).

Zabor 17.06.2008 23:23

[B]xXx[/B], Угу, по Шувалово с неправильного пути как раз стоит трехглазый карлик "НД1" нечетный дополнительный как я понимаю.

xXx 18.06.2008 00:28

[QUOTE=Zabor;31134][B]xXx[/B], Угу, по Шувалово с неправильного пути как раз стоит трехглазый карлик "НД1" нечетный дополнительный как я понимаю.[/QUOTE]

Во-во, входные по неправильному - карликовые, т.к. они дополнительные.

Colonel_Abel 18.06.2008 11:13

[QUOTE=xXx;31151]Во-во, входные по неправильному - карликовые, т.к. они дополнительные.[/QUOTE]

Не всегда. В Вековку, например, дополнительный входной мачтовый. :p

Yolkin 18.06.2008 12:28

Причём есть тенденция входные по неправильному тоже делать мачтовыми, только слева по ходу, т е. снаружи от колеи.

По крайней мере, у нас так.

xXx 18.06.2008 16:55

[QUOTE=Colonel_Abel;31188]Не всегда. В Вековку, например, дополнительный входной мачтовый. :p[/QUOTE]

Да, у нас тоже так (Горький-Московский), но [U]в основном[/U], используют карликовые поездные светофору по неправильному пути горловин станции. Вот так.

[COLOR="Silver"][ОФФТОП]А это Вы на аватарке?
Если Вы машинист, то я Вас знаю, типо того... :)[/ОФФТОП][/COLOR]

Tixij-Don 18.06.2008 18:09

[QUOTE=Zabor;31124]Да я сам удивляюсь, стоит на п/п но совсем рядом со станцией, может табличка левая, с другой стороны станции у него "брат" имеется, только смотрит в сторону п/п и маркируется "М4", еще раньше ооочень давно там по этой трехнитке ходили поезда ДЖД, возможно "III" имеет какую-то древнюю связь с ДЖД.

На самой станции этот п/п переходит в 6 и 8 боковые пути, третьего (3) и уж тем более третьего главного (III) там нет по определению.[/QUOTE]

По мойму у маневровых свои закарючки с нумерацией и MIII совсем не значит по 3 путю, м68 по 68 путю, штоль:eek: ?! Тогда представьте себе станцию на 68 путей, приёмо-отправочных:crazy:, не издевайтесь над ДСП, пожалста!

Im-Ho-Tep 18.06.2008 19:00

[QUOTE=Tixij-Don;31257]По мойму у маневровых свои закарючки с нумерацией и MIII совсем не значит по 3 путю, м68 по 68 путю, штоль:eek: ?! Тогда представьте себе станцию на 68 путей, приёмо-отправочных:crazy:, не издевайтесь над ДСП, пожалста![/QUOTE]
Понятное, что у маневровых сквозная нумерация, но чтобы в обозначение присутствовали римские цифры - лично я в первый раз слышу.

NeoN 18.06.2008 19:09

[QUOTE=Tixij-Don;31257]По мойму у маневровых свои закарючки с нумерацией и MIII совсем не значит по 3 путю, м68 по 68 путю, штоль:eek: ?! Тогда представьте себе станцию на 68 путей, приёмо-отправочных:crazy:, не издевайтесь над ДСП, пожалста![/QUOTE]

:) Молодой человек, римскими цифрами обозначают [B]ГЛАВНЫЕ[/B] пути. :rolleyes:

Zabor 18.06.2008 22:25

Сегодня был в Шувалово проездом, специально на него посмотрел верхняя табличка "M", ниже неё "III" таблички расположены, как и положено вместе, одна над другой, третьего главного, как и вообще третьего на станции нет и никогда не было, так что это не путь.

Скорее всего, маркировка унаследована от детской ЖД, там раньше была трехнитка и ходили поезда ДЖД, теперь там только подъездной путь, а сегодня был удивлен тем, что его еще и переложили на бетонные шпалы, о как - за месяц.

Colonel_Abel 19.06.2008 08:55

[QUOTE=xXx;31244]Да, у нас тоже так (Горький-Московский), но [U]в основном[/U], используют карликовые поездные светофору по неправильному пути горловин станции. Вот так.

[COLOR="Silver"][ОФФТОП]А это Вы на аватарке?
Если Вы машинист, то я Вас знаю, типо того... :)[/ОФФТОП][/COLOR][/QUOTE]

Да, я. А почему я не знаю ? :confused: :D

genesis 19.06.2008 09:37

Где то слышал что подъездной путь с большим оборотом считается отдельным подходом к станции:D :crazy:

Дежурный 19.06.2008 12:13

[QUOTE=genesis;31364]Где то слышал что подъездной путь с большим оборотом считается отдельным подходом к станции:D :crazy:[/QUOTE]

Который может быть оборудован АЛСН как саостоятельный средством сигнализации и иметь КС. Пример станция Хотунок, там есть путь на ТЭЦ, вот он такой, туда составы из полувагонов ВЛкой тягают.

Yolkin 19.06.2008 18:59

И как по нему движение идёт? Поездным порядком?

Дежурный 20.06.2008 08:40

[QUOTE=Yolkin;31454]И как по нему движение идёт? Поездным порядком?[/QUOTE]

Угу. С ветки на станцию стоит входной сингал, все как положено :)

xXx 20.06.2008 16:59

Народ, сегодня был на ст. Горький-Сортировочный, и опупел:
что за светофоры такие спецефические там, [U]две линзы и маршрутный казатель?[/U], что-то типо м.у., но сам факт.. Что это за сигнализация???, в ИСИ такого не видел. Огни разглядеть не удалось, в виду отсутсвия возможности зайти на территорию сорт. парка.

varz 20.06.2008 19:29

[QUOTE=xXx;31630]Народ, сегодня был на ст. Горький-Сортировочный, и опупел:
что за светофоры такие спецефические там, [U]две линзы и маршрутный казатель?[/U], что-то типо м.у., но сам факт.. Что это за сигнализация???, в ИСИ такого не видел. Огни разглядеть не удалось, в виду отсутсвия возможности зайти на территорию сорт. парка.[/QUOTE]

это групповой маневровый, обычно Б-С.

Im-Ho-Tep 20.06.2008 20:14

[B]varz[/B]
А не Б-К? Груповой маршрутник Б-С подразумевал бы движение поездным порядком и, соответственно, обычный набор сигналов для выходного/маршрутного светофора. А групповой Б-К более подходит, к примеру, для подгорочного парка для перестановки в парк отправления.

xXx 20.06.2008 22:31

[QUOTE=varz;31654]это групповой маневровый, обычно Б-С.[/QUOTE]
Назначение светофора понял :) Благодарю за пояснение!
[QUOTE=Im-Ho-Tep;31662][B]varz[/B]
А групповой Б-К более подходит, к примеру, для подгорочного парка для перестановки в парк отправления.[/QUOTE]
Кстати говоря, там они направлены именно в сторону парка приёма, значит как раз для перегонки в парк отправления. :)

varz 22.06.2008 19:47

[QUOTE=Im-Ho-Tep;31662]
А не Б-К? Груповой маршрутник Б-С подразумевал бы движение поездным порядком и, соответственно, обычный набор сигналов для выходного/маршрутного светофора. А групповой Б-К более подходит, к примеру, для подгорочного парка для перестановки в парк отправления.[/QUOTE]
[B]Im-Ho-Tep[/B]
ну и Б-К тоже :) это не существенно, главное, что это маневровый.
иногда может стоять из подгорочного парка в сторону горки (и иметь повторительно-заградительные красные карликовые на каждом пути)
в условиях "зажатой" станции, подгорочный (сортировочный) парк может быть отправочным и иметь нормальные выходные "без белого", в этом случае можно поставить групповой С-Б - сильное упрощение схемы станционной СЦБ

varz 23.06.2008 20:24

вот вопрос возник:
как выглядит карликовый с режимом Ж-Б, З-Б и Жм-Б? как линзы расписаны?

вообще, есть ли такие?

NeoN 23.06.2008 20:51

[B]2varz[/B]
На территории РФ таких светофоров нет. И я даже никогда не сталкивался с такой сигнализацией. Вроде на Украине такие сигналы используют.

Im-Ho-Tep 23.06.2008 20:58

[B]varz[/B]
Предположу что-то типа:
Ж
З К
Б х

varz 23.06.2008 21:58

[B]Im-Ho-Tep[/B]
хм, действительно, при некотрых условиях парков отправления - предположение реально, кроме З-Б!!! тенкс! принято!

возможно ли:
Ж З
З К
Б Б

а также
Ж Ж
К З
Ж Б

Im-Ho-Tep 23.06.2008 22:29

[QUOTE=varz;32129][B]Im-Ho-Tep[/B]
возможно ли:
Ж З
З К
Б Б[/QUOTE]
Честно говоря берут сомнения в этом варианте. Тогда уж ИМХО
З Ж
К Б
З К

[QUOTE]а также
Ж Ж
К З
Ж Б[/QUOTE]
Это, думаю, вполне возможно.

А если попробовать (?)
Ж
х Б
З К

xXx 24.06.2008 02:11

[QUOTE=varz;32113]вот вопрос возник:
как выглядит карликовый с режимом Ж-Б, З-Б и Жм-Б? как линзы расписаны?

вообще, есть ли такие?[/QUOTE]

Есть:
Ж
З Б
Ж К

и

Ж
З Б
X К

или
Ж
X Б
З К

или

З Ж
К Б

Насчёт З-Б и Ж-Б - используется только на участках, где на перегоне АЛСН как самостоятельное средство сигнализаци и связи. (ИСИ!)

Для шести-линзовых:
выходной
Ж З
К Б
Ж З

маршрутный(-выходной)
Ж З
Ж К
Ж Б
----
Ж Б
З К
Ж Б


Разумеется во всех светофорах Ж(м) - верхний, а в последнем, основной белый сигнал - нижний.

Брал инфу не с потолка, а из собственных исследований, многочисленных фотографий и разумеется логических соображений, связанных с ИСИ :)

Вот, для размышления:
[URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=28463&LNG=RU"]http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=28463&LNG=RU[/URL]
[URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=46317&LNG=EN"]http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=46317&LNG=EN[/URL]

Кстати, по-поводу сигналки z7: возможно Вы реализуете разграничитель блок участка (как сигнал, работающий в обоих направлениях), вот фотка:
[URL="http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=113288&LNG=EN"]http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=113288&LNG=EN[/URL]
Как раз пригодятся сигналы З-Б и Ж-Б, только наверное нужно будет ещё одно значение маркера (например: ALSO).
В РУ-30-80 есть по этой штуке материал.


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim