О кондиционерах в поездах дальнего следования
 

В СССР если на на купейных аммендорфах и были кондеи, то не работали. Сейчас есть новые ТВЗ на которых с завода все работает. Теперь в принципе работа кондея в жару, в поезде, это уже не исключение.
Мне довелось этим летом прокатиться в Сочи и обратно. Туда на пальмире, обратно на "нефирме". Так вот пальмира как вы понимаете - новые ТВЗ с биогальюуном и входными дверьми аля-автобус "Икарус-турист". А обратно ТВЗ, но с обычными дверьми и обычным толчком с "протектором под протектор обуви" на крышке. Так вот, раньше, я всегда считал, что кондей и вентилятор работает от 220v, а 220v можно получить, только от преобразователя когда генератор 50v выдает ток. Ну даже пускай генератор переменного тока на 220v, аккумы то у нас на постоянном токе.
Но вот, что удивительно, что на всех стоянках на пальмире кондей и вентиляция не выключались. Стоянки были в Рязане, Воронеже и Горячем Ключе по 30 минут. Обратно же, когда я ехал на нефирменном поезде, проводница постоянно выключала кондей на всех стоянках продолжительностью более 10 минут (например на стоянках под красный, когда обгоняли более скорые поезда). Она так и сказала - на стоянках кондеи не работают. Тогда я ей задал вопрос - а как же на пальмире? Она пробурчала, что-то невнятное, якобы проводники это делают на свой страх и риск. Но вентиляторы шумели на всех вагонах пальмиры.
Объясните мне дураку, от чего же все так и питается кондей. От АКБ или от генератора?

На современных вагонах - от статического полупроводникового преобразователя ([URL="http://www.gamem.ru/catalog/1/17.html"]пример[/URL]). АКБ не потянет.
И да..."нефирменный" явно был укомплектован старыми вагонами. Насколько я понимаю, сейчас новые пассажирские вагоны выпускаются исключительно с туалетами "замкнутого" типа. Срач (извините :o) на путях потихоньку уходит в прошлое.
Ну и на старых вагонах, где питание кондиционера идёт от подвагонного генератора (если мне память не изменяет - отдельного, только для этой цели и предназначенного) - ясен пень, на стоянках и при малых скоростях (15 км/ч и ниже, могу опять таки наврать, поправляйте) кондиционеры работать не будут.

1. Преобразователь то от АКБ на стоянке питается?
2. Нефирменный был такой модели [url]http://img-fotki.yandex.ru/get/4902/ag-ma.55/0_501a9_3b311d1b_orig[/url]. А толчки сейчас везде био. Просто одни с остсосом, а другие просто с самодельным баком накрученным на трубу.

[QUOTE=сандро;512293]1. Преобразователь то от АКБ на стоянке питается?[/QUOTE]
От высоковольтной поездной магистрали, [URL="http://www.gamem.ru/catalog/1/17.html"]там[/URL] же все подробно расписано.

[QUOTE=сандро;512278]Так вот, раньше, я всегда считал, что кондей и вентилятор работает от 220v, а 220v можно получить, только от преобразователя когда генератор 50v выдает ток.[/QUOTE]

У нас же бортовая сеть вагонов бывает 2 видов - на 50 В и на 110 В. 110 В - как раз на вагонах с кондеями (не знаю, были ли вагоны на 50 В с кондеями). Кстати, очень удобно: от розетки со 110 В постоянного тока успешно заряжаются ноутбуки и телефоны.

[QUOTE]Ну даже пускай генератор переменного тока на 220v[/QUOTE]

Выходное напряжение генератора соответствует напряжению бортовой сети (с небольшим плюсом, для зарядки аккумов).

[QUOTE]Но вот, что удивительно, что на всех стоянках на пальмире кондей и вентиляция не выключались. Стоянки были в Рязане, Воронеже и Горячем Ключе по 30 минут. [/QUOTE]

Питание от электровоза, не? Могу ещё предположить, что на новых вагонах ёмкость аккумуляторов больше, и там можно себе такое позволить.

[QUOTE=сандро;512293]А толчки сейчас везде био. Просто одни с остсосом, а другие просто с самодельным баком накрученным на трубу.[/QUOTE]

Это не самодельный, а просто два вида. Вакуумный и нет. Бак с подогревом. Сделано специально, что бы не замерзал. А вакуумники часто замерзают. У нас все как всегда сделано...

[QUOTE=Толяныч;512294]От высоковольтной поездной магистрали, [URL="http://www.gamem.ru/catalog/1/17.html"]там[/URL] же все подробно расписано.[/QUOTE]
От вагона энергостанции, или от электровоза? Но в пальмире нет, ни того, ни другого.
[QUOTE]У нас же бортовая сеть вагонов бывает 2 видов - на 50 В и на 110 В. 110 В - как раз на вагонах с кондеями (не знаю, были ли вагоны на 50 В с кондеями). Кстати, очень удобно: от розетки со 110 В постоянного тока успешно заряжаются ноутбуки и телефоны.[/QUOTE]
110в постоянка?

[QUOTE=сандро;512278]В СССР если на на купейных аммендорфах и были кондеи, то не работали. [/QUOTE]
Судьба распорядилась таким образом, что на всех "аммендорфах" фирменных поездов, на которых ездил я в советское время, кондиционеры работали.

[QUOTE=сандро;512300]От вагона энергостанции, или от электровоза? Но в пальмире нет, ни того, ни другого.[/QUOTE]

От электровоза. Как это его нет, поясните, плиз? :eek:

3 kv на отопление идет проводочек тоненький))))))))))
[QUOTE]Судьба распорядилась таким образом, что на всех "аммендорфах" фирменных поездов, на которых ездил я в советское время, кондиционеры работали. [/QUOTE]
А я когда маленьким был, в палцакарте пльмиры даже вентиляция не работала принудительная.

В каком месте он тоненький?

[QUOTE=сандро;512300]110в постоянка?[/QUOTE]
Конечно. От аккумуляторов.

Просто импульсным блокам питания (зарядки для телефонов, ноутбуков, камер) без разницы переменка или постоянка. У них же на входе выпрямитель стоит, который постоянку и делает.

[QUOTE=сандро;512278]
Объясните мне дураку, от чего же все так и питается кондей. От АКБ или от генератора?[/QUOTE]

Этот прохиндей питается от сети, которая в свою очередь, на стоянкаях и скоростях до 15 км/ч имеет источник тока АКБ, а свыше - генератор.
Я говорю о купейных аммендорфах, хотя принцип питания у всех такой, на стоянке АКБ, в движении генератор.
Кондиционер может работать и на стоянке, но он очень прожорлив и на стоянках более 5 минут его рекомендуют отключать, что бы не разрядить в ноль батарею.
Как объяснял ПЭМ, это чревато тем, что потом генератор не сможет работать, так как не будет тока возбуждения.
Соответственно, и батарея села и генератор сдох, приплыли. :rolleyes:

[QUOTE=Olhan;512340]Конечно. От аккумуляторов.

Просто импульсным блокам питания (зарядки для телефонов, ноутбуков, камер) без разницы переменка или постоянка. У них же на входе выпрямитель стоит, который постоянку и делает.[/QUOTE]
Т.е. двигатель у компрессора и вентилятора радиатора и вентиляторов притока/вытяжки постоянного тока?
[QUOTE]Этот прохиндей питается от сети, которая в свою очередь, на стоянкаях и скоростях до 15 км/ч имеет источник тока АКБ, а свыше - генератор.
Я говорю о купейных аммендорфах, хотя принцип питания у всех такой, на стоянке АКБ, в движении генератор.
Кондиционер может работать и на стоянке, но он очень прожорлив и на стоянках более 5 минут его рекомендуют отключать, что бы не разрядить в ноль батарею.
Как объяснял ПЭМ, это чревато тем, что потом генератор не сможет работать, так как не будет тока возбуждения.
Соответственно, и батарея села и генератор сдох, приплыли. [/QUOTE]
Рязань 30 минут, Воронеж 30 минут, Горячий ключ 30 минут, Туапсе 10 минут, Лазаревская 10 минут, Дагомыс 20 минут без выхода социума. И на всех вагонах пальмиры (на всех) кондеи работали на стоянке. А вот на "нефирме" проводница распереживалась.
[QUOTE]В каком месте он тоненький? [/QUOTE] Шутка

[QUOTE=сандро;512346]Т.е. двигатель у компрессора и вентилятора радиатора и вентиляторов притока/вытяжки постоянного тока?[/QUOTE]В книге "Руководство проводнику пассажирских вагонов" М. Транспорт 1974. на стр. 133 сказано, что "Электропитание [B]всех потребителей[/B] вагона при скопости движения свыше 30 км/ч осуществляется от г[B]енератора постоянного тока[/B] мощностью 24 кВт напряжением 135 В, снабженого редукторно-карданным приводом от средней части оси.
На стоянках генератор приводится в действие электродвигателем переменного тока напряжением 220/380 В, мощностью 19 кВт, подсоединяемым к станционной электрической сети. На кратковременных стоянках и при скоростях ниже 30 км/ч электроснабжение производится от аккумуляторной батареи емкостью 300 Ач напрядением 110 В. В случае черезмерного разряда аккумуляторной батареи потребители тока от нее автоматически отключаются."
На стр. 134 в табличке с характеристиками установок кондиционирования воздуха МАБ-I и МАБ-II сказано, что род тока и напряжения МАБ-I - постоянный 110 В, а у МАБ-II - постоянный 110 а и переменный 3000 В.