Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Подвижной состав (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Управление локомотивом (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=11858)

wcp 25.09.2010 20:17

Управление локомотивом
 
Не могу разобраться с управлением :(
Дано: сценарий Одесса-Измаил
В главной роли: ВЛ80

Трогаюсь более-менее без проблем, отпускаю тормоза ; и [, рерверс W вперед и добавляю тяги D. Катимся нормально, ограничение по скорости 100 км/ч, увеличиваю тягу, разгоняюсь и буквально через полкилометра ограничение по скорости 60. Чем быстро тормозить? Не экстренно, а быстро сбрасывать скорость? ] и ' не помогают, появляется сообщение "тормоза (зарядка)". В итоге не успел среагировать на красный и сценарий завершился :(
Если можно - объясните человеку, достаточно далекому от жд, принцип управления тормозами локомотива - динамичный, двигателем и пр. Где какой использовать, например, при подъезде к станции?

vitalzd 25.09.2010 20:35

ха....вообщето по маршруту перед ограничением стоят предупреждающие знаки....

E69 25.09.2010 20:38

Да тут не в знаках дело (тут некоторый опыт нужен, чтобы тормозной путь прикинуть), а в том, что человек не знает какая позиция КМ за что отвечает.
Сейчас попробую кратко расписать. Правьте ошибки :)

E69 25.09.2010 20:52

Основной вид тормозов - пневматический поездной тормоз, управление им осуществляется кнопками Ж и Э (они же ; и ').

Кран машиниста в МСТС имеет 5 позиций:
1 Зарядка - в него рукоятку ставят кратковременно для ускорения отпуска тормозов
2 Поездное - для отпуска и подзарядки тормозов
3 Перекрыша - для движения с отпущенными тормозами
4 Перекрыша - для торможения с фиксированным усилием (в МСТС позиции 3 и 4 идентичны)
5 Служебное - в нем давление в уравнительном резервуаре и тормозной магистрали падает, а давление в тормозном цилиндре и, следовательно, сила торможения, растет.
6 Экстренное - применяется при угрозе безопасности движения :)

Итак, при движении рукоятка крана машиниста должна находиться в положении 2.
Если надо затормозить, кратковременно (несколько секунд, смотреть по манометрам) ставим кран в положение 5 (служебное), задавая необходимое тормозное усилие (падение давления).
Как только оно достигнуто, сразу возвращаем ручку в положение 4 (перекрыша). Поезд продолжает тормозить с заданной силой (при этом надо учитывать, что тормоза срабатывают с некоторой задержкой).
Когда надо отпустить тормоза, ставим рукоятку в положение 2 (поездное) или кратковременно в 1, а потом - в 2.

Саша 2Shae Туше 25.09.2010 20:58

[B]Офф[/B] Самое простое, притормаживать из расчёта:
1.0км до точки - 60 км/час
0.8км до точки - 50км/час
0.6км до точки - 40 км/час
0.4км до точки - 30 км/час
0.2км до точки - 20 км/час
0.1км до точки - 10 км/час до полной остановки

Я так учился. Потом разберёшься, уже будешь сам прикидывать когда и как...

E69 25.09.2010 21:01

Про другие виды тормозов.

Локомотивный - управление им гораздо проще. Положение рукоятки пропорционально тормозной силе. Повернул сильнее - затормозил сильнее, клавиши [ и ] (Х и Ъ). Этот тормоз действует только на колеса локомотива (вагоны остаются незаторможенными) и поэтому довольно слаб. Он применяется при следовании одиночным локомотивом (без поезда) или как вспомогательный, если нужно небольшое замедление.

Динамический (электроинамический, реостатный). По эффективности близок к локомотивному тормозу, так как тоже реализуется только колесами локомотива (но имеет совсем другой принцип действия - торможение осуществляется тяговыми электродвигателями, работающими как генераторы, то есть потребители механической энергии движения поезда).
Его рекомендуется для применения на затяжных спусках, когда есть риск израсходовать весь воздух в поездном тормозе, остальные же его достоинства связаны с упрощением технического обслуживания и в МСТС не имеют значения.
Управление осуществляется клавишами , и . (Б и Ю). Имеет одну особенность - его нельзя включить сразу. Нажав . (Ю) один раз, нужно подождать несколько секунд в положении "настройка", и только потом станет можно увеличивать тормозное усилие дальнейшим нажатием этой клавиши.

Торможение двигателем - аналог динамического торможения на машинах, не имеющих электродвигателей, где колеса связаны с дизелем через гидравлическую "коробку передач". Включается, кажется, клавишей P (З), которая на электровозах опускает токоприемник.

egor14 25.09.2010 21:06

[B]E69,Саша 2Shae Туше[/B]
Спасибо!Тоже давно волновал этот вопрос.

wcp 25.09.2010 21:28

Ничего себе кратко :)
Всё гораздо сложнее, чем я думал. Осталось разобраться, почему кнопка '[' работает, а обратная скобка - нет, хотя судя из мана по F11 - она должна включать тормоза.
[B]E69[/B] - спасибо за помощь ;)

Zabor 25.09.2010 21:56

Лучше сразу привыкай тормозить ступенями, разогнавшись до 60-70 км/ч (где разрешено) поставь ручку крана в положение "Служебное" (5), смотри на манометр ТЦ, когда будет 1 кг/см переводи в "перекрыша" (4), оцениваешь эффективность торможения, если недостаточно еще раз те же действия до 2 кг/см и так далее, 3 и выше это уже достаточно жесткое торможение.

Электродинамический тормоз хорош при подъезде к светофорам требующим ограничения скорости, например 40 км/ч по боковому пути, как только нужная скорость будет достигнута ЭДТ можно мгновенно отключить. Пневматические тормоза мгновенно не отменишь, в зависимости от длины поезда возможна ситуация, когда для достижения 40 км/ч надавил 2-3 кг в ТЦ, отпустил, но пока отпускал стало уже 20 км/ч.

TRam_ 25.09.2010 23:11

[QUOTE]в зависимости от длины поезда возможна ситуация, когда для достижения 40 км/ч надавил 2-3 кг в ТЦ, отпустил, но пока отпускал стало уже 20 км/ч[/QUOTE]а не лучше ли тормозить до 45 где-то за 500 м до светофора, и отпускать тормоза уже при этой скорости? На светофоре как раз 40 будет

Zabor 25.09.2010 23:24

Эта ситуация может возникнуть когда до светофора остается метров 200 и тут как на зло уклон или неправильно рассчитал снижение скорости.

extravert 30.09.2010 01:03

[QUOTE=wcp;204369]Не могу разобраться с управлением :(
[/QUOTE]

Можно ведь просто включить упрошённое управление в настройках и играть буквально двумя кнопками...:rolleyes: :D

egor14 30.09.2010 14:05

[QUOTE=extravert;205517]Можно ведь просто включить упрошённое управление в настройках и играть буквально двумя кнопками...:rolleyes: :D[/QUOTE]

По мне,так это скучно:drinks:

specialist 30.09.2010 14:39

[COLOR="Orange"]С флудом завязываем.[/COLOR]

МНУ 30.09.2010 14:53

[QUOTE=Zabor;204402] Пневматические тормоза мгновенно не отменишь, в зависимости от длины поезда возможна ситуация, когда для достижения 40 км/ч надавил 2-3 кг в ТЦ, отпустил, но пока отпускал стало уже 20 км/ч.[/QUOTE]

Обычно после того как кран переводится в первое положение, те тормоза отпускаются, то скорость еще снижается на 10-15км/ч(пока тормоза на всех вагонах отпустят, это про грузовое и на ровном профиле).

Опять-таки я не понял как вы смотрите сколько дали... Обычно пневматикой управляя смотрят на манометр УР, а не как не на манометр ТЦ... На ТЦ смотрят при эпт.... Но с эпт уже другая история.

Ну и плюс к тому надо как-бы разграничить по виду движения... На грузовом и пассажирке по разному тормозами орудуют и на то много разных причин, и скорости и длинна состава и много что еще... Так-же иначе управляется и на мвпс... Те надо при вопросе конкретно указывать вид движения.... Правда я не знаю на сколько это будет понятно для новичков, ведь если расписать некоторые основные нюансы, то будет многобукв и информации.


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim