Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Гараж (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Машины скорой помощи (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=18039)

Тим 18.01.2017 00:22

Машины скорой помощи
 
[IMG]http://www.eiysk.ru/images/eiysk.ru/news/400x300/crop/44709.jpeg[/IMG]

После кучи хамских выходок ряда водителей, наше правительство решило подумать о том, что не плохо было бы разрешить машинам скорой помощи таранить другие машины мешающие проезду.
А так же разрешить им полностью отступать от любых ПДД.

[B][I][U]Вот интересно кто что думает о данной инициативе?[/U][/I][/B]


Выражу [U]сугубо свое личное[/U] мнение.

Я лично простив данных инициатив и постараюсь объяснить почему:

Сам проживаю в одном из районов Москвы, где каждый день крутятся куча машин оперативных служб, но вот парадокс - такого количества машин ЧАСТНЫХ служб скорой помощи, нет нигде в мире.

Очень часто приходится бывать в разных аэропортах московского авиаузла (Внуково, Домодедово, Шереметьево) и постоянно вижу эти самые частные скорые, которые в аэропорт привозят не очень то и больных людей. У ряда супермаркетов постоянно трутся скорые которые подъезжают С МИГАЛКАМИ к магазину и выключив их - вышедшие из скорой "врачи" идут в магазин за покупками (я не против того, что им тоже нужно кушать, но не с мигалками же в магазин кататься).

С одной стороны инициатива правильная, но с другой стороны отсутствие должного контроля за водителями скорой помощи, а так же водителей частных скорых может повлечь банальный произвол на дорогах.

Приведу пример: Дворы наших городов порой (особенно зимой) плотно заставлены припаркованным транспортом, водитель скорой не справившись с управлением, может зацепить ваш автомобиль мирно стоящий у края, а что бы избежать ответственности - водитель скорой заявит, что ваша машина ему мешала проехать и он ее подвинул своим бампером.
Согласитесь - не приятная ситуация и получается если закон будет принят в том виде, что есть сейчас - водитель скорой будет освобожден от ответственности, а ремонт вашего автомобиля ляжет на ваши плечи. Так же можно представить ситуацию и в пробках, и при проезде перекрестков и т.п.






Кто что думает?

Zabor 18.01.2017 00:43

При совершении нарушения или тарана обязать водителя иметь запись регистратора, если её нет - автомобиль скорой приравнивается к обычному, без спецсигналов, со всеми вытекающими для водителя.

А так ведь у пожарных есть право минимум выносить ворота к той самой матери машиной, но просто так вроде не выносят.

Zlodey 18.01.2017 03:42

Я как-то на скорой с хозразвозкой катался. Вместо пациента мебель.
И с мигалкой, так удобно.. :D

Вообще, в данный момент даже за нарушение скоростного режима (и за другие нарушения) автомобилями скорой помощи, пожарной охраны и МЧС в часть приходят "письма счастья". Потом их бегают отменять в гаёвню.
Пожалуй, надо было начинать с этого.
И то, систематически нужна бумажка, что экипаж на вызове, а не по своим делам по городу рассекает. В случае с таранами сделать так же + , как сказал Игорь, запись регистратора.

Ментовские (синие) номера камеры не берут. Думаю, военные (чёрные) тоже. Дипломатические (красные) - хз.

EKim 18.01.2017 08:19

У нас система не берет синие, черные, красные. А по скорой определяет включению мегалку. Поэтому у нас скорые рассекают с грелкой люстрой но без звука, это по скорости и по полосам. Если едем на красны , встречную и т.д., то со звуком и кряколкой. Сам ездил уже, поэтому точно знаю.

Тим 18.01.2017 10:42

[QUOTE=EKim;546966]Если едем на красны , встречную и т.д., то со звуком и кряколкой. Сам ездил уже, поэтому точно знаю.[/QUOTE]

Очень редко Вижу включение звукового сигнала на машинах скорой помощи при проезде на красный, максимум крякалка - но она не может служить звуковым сигналом, только 2х тональная сирена.

Я вот думаю, почему нельзя было сделать, что бы сирена и маяки включались одновременно. Так можно было бы избежать разных недоразумений. Одним бы тумблером включалось и то и то.

EKim 18.01.2017 11:04

Затем, что бы все дома в квартале не просыпались в три ночи. Так как скорая подъезжает сирена выключается. Остаются маяки. Кстате, по инструкции, даже когда карета стоит их запрещено выключать.

Тим 18.01.2017 14:22

[QUOTE=EKim;546975]Затем, что бы все дома в квартале не просыпались в три ночи. Так как скорая подъезжает сирена выключается. Остаются маяки. Кстате, по инструкции, даже когда карета стоит их запрещено выключать.[/QUOTE]

А зачем при въезде во двор в 3 ночи вообще двигаться с мигалками?

То что инструкции ведомств порой крайне глупые - это я знаю по себе.
А вот то, что подавляющее большинство водителей скорой нарушают пдд исключительно ради своего комфорта - это факт.

Сколько раз видел как машина скорой помощи всем крякая сгоняет перед собой остальные машины и спокойно останавливается на светофоре, или тормозит у магазина. Почти все машины скорой помощи на ремонт ТОЖЕ двигаются с включёнными спецсигналами.

Garikk 18.01.2017 15:35

[QUOTE=Тим;546995]
Сколько раз видел как машина скорой помощи всем крякая сгоняет перед собой остальные машины и спокойно останавливается на светофоре, или тормозит у магазина. Почти все машины скорой помощи на ремонт ТОЖЕ двигаются с включёнными спецсигналами.[/QUOTE]

+1

Кстати я ещё заметил что это в основном в Москве так происходит. в других городах я такого не замечал.

Это на самом деле сильно нервирует и наводит на мысли как в басне "мальчик и волки" ...что как мне кажется и приводит к таким конфликтам

Yolkin 18.01.2017 16:03

[QUOTE=Тим;546971] максимум крякалка - но она не может служить звуковым сигналом, только 2х тональная сирена.[/QUOTE]
Никак нет, "крякалка" тоже является специальным звуковым сигналом наравне с сиреной.
[QUOTE]Я вот думаю, почему нельзя было сделать, что бы сирена и маяки включались одновременно. Так можно было бы избежать разных недоразумений. Одним бы тумблером включалось и то и то.[/QUOTE]
Это было бы зря. У мигалки и сирены разные функции по ПДД
Световой сигнал служит для обозначения специального ТС на дороге, в т.ч. сигнализирует о том, что данное ТС может отступать от некоторых пунктов ПДД. Тогда как включенный вместе со световыми звуковой спецсигнал служит требованием уступить дорогу.

Кроме того, не стоит забывать о п.3,3 ПДД - водители обязаны снизить скорость при проезде рядом со стоящим ТС с включенными спецсигналами. Такое может иметь место например на месте происшествия или использоваться для перекрытия проезда. Представляете, что будет, если при этом обладатель "светомузыки" будет ещё и выть на все лады?

Тим 18.01.2017 18:02

[QUOTE=Yolkin;547006]Никак нет, "крякалка" тоже является специальным звуковым сигналом наравне с сиреной.

Это было бы зря. У мигалки и сирены разные функции по ПДД
Световой сигнал служит для обозначения специального ТС на дороге, в т.ч. сигнализирует о том, что данное ТС может отступать от некоторых пунктов ПДД. Тогда как включенный вместе со световыми звуковой спецсигнал служит требованием уступить дорогу.

Кроме того, не стоит забывать о п.3,3 ПДД - водители обязаны снизить скорость при проезде рядом со стоящим ТС с включенными спецсигналами. Такое может иметь место например на месте происшествия или использоваться для перекрытия проезда. Представляете, что будет, если при этом обладатель "светомузыки" будет ещё и выть на все лады?[/QUOTE]

По поводу крякалки уже высказался ВС Рф. Сигнал типа горн (крякалка) является сигналом для привлечения внимания, а не для приемущественногоьправа проезда.

Согласно ПДД рф - водитель автомобиля оборудованным специальным световым и звуковым сигналом может отступать от некоторых положений пдд, только в случаях если на его автомобиле включён специальный световой И ЗВуковой сигналы. В остальных случаях, а так же при невозможности других участников дорожного движения уступить дорогу автомобилю с включённым световым и звуковым сигналами - водитель спецавтомобиля обязан руководствоваться общими положениями пдд.

Как раз если он будет выть - то будет понятно, что он куда то спешит. А так это банальное использование служебного положения.

Yolkin 18.01.2017 18:49

[QUOTE=Тим;547020]Согласно ПДД рф - водитель автомобиля оборудованным специальным световым и звуковым сигналом может отступать от некоторых положений пдд, только в случаях если на его автомобиле включён специальный световой И ЗВуковой сигналы. В остальных случаях, а так же при невозможности других участников дорожного движения уступить дорогу автомобилю с включённым световым и звуковым сигналами - водитель спецавтомобиля обязан руководствоваться общими положениями пдд.[/QUOTE]
Вы бы хоть ПДД почитали, что ли, перед тем, ка отвечать.

[URL="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/367c97a177672081a40df5256f7b2150d8ff81c6/"]Пункт 3.1[/URL]. Выделение жирным - моё.
[QUOTE][I].1. Водители транспортных средств [B]с включенным проблесковым маячком синего цвета,[/B] выполняя неотложное служебное задание, [B]могут отступать от требований[/B] разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
[B]Для получения преимущества перед другими участниками движения[/B] водители таких транспортных средств [B]должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал[/B]. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.[/I][/QUOTE]
[QUOTE=Тим;547020]Как раз если он будет выть - то будет понятно, что он куда то спешит. А так это банальное использование служебного положения.[/QUOTE]
Куда например может спешить Скорая, стоящая около места ДТП и в которой бригада оказывает помощь пострадавшим?
И куда так спешит машина ГИБДД, ограждающая и обозначающая то же место ДТП?

Вы читаете сообщение, на которое отвечаете, Тим?

Тим 18.01.2017 21:59

[QUOTE=Yolkin;547026]Вы бы хоть ПДД почитали, что ли, перед тем, ка отвечать.[/QUOTE]

Почитал, а так же правоприменительную практику. Кстати в вашем посте это тоже указано.

Водитель [U]может[/U]
для получения преимущества [U]должен[/U]

Тут вам дается положение о том, что скорые могут отступать от ряда пунктов ПДД, но при этом описывается как именно они могут отступать (включив проблесковый маяк и звуковой сигнал)


[QUOTE=Yolkin;547026]Куда например может спешить Скорая, стоящая около места ДТП и в которой бригада оказывает помощь пострадавшим?
И куда так спешит машина ГИБДД, ограждающая и обозначающая то же место ДТП?
[/QUOTE]


Машина скорой вполне может стоять и без маяков. На месте они ей не нужны. Вопрос по машине ДПС - мы не обсуждаем.

Primus 18.01.2017 22:05

В Москве, кстати, скорые уже давно ездят с мигалками постоянно. Хорошая идея, водители стараются рефлекторно пропускать, даже если машина едет просто бабке давление померять. В последние несколько месяцев стал замечать подобное и в своем замкадном колхозе.

Garikk 18.01.2017 22:24

[QUOTE=Primus;547048]Хорошая идея, водители стараются рефлекторно пропускать[/QUOTE]

Это плохая идея, учитывая что существуют скорые-такси и очень бесит что бывает 10 раз пропускаешь одну и туже скорую с мигалками потому что она едет 40 кмч но догоняет на каждом светофоре, всех объезжает...ждет зеленого и опять тащится еле еле потому что "просто так катается"

Тим 18.01.2017 23:29

[QUOTE=Garikk;547052]Это плохая идея, учитывая что существуют скорые-такси и очень бесит что бывает 10 раз пропускаешь одну и туже скорую с мигалками потому что она едет 40 кмч но догоняет на каждом светофоре, всех объезжает...ждет зеленого и опять тащится еле еле потому что "просто так катается"[/QUOTE]

К сожалению да. 2 часа назад Вышел из Аэропорта Шерметьево - и тут же увидел подъехавшую скорую Mercedes Vito наглухо тонированную с надписью "ДЕТСКАЯ" из которой вышла мужчина с портфелем в галстуке и спокойно пошел в VIP-зал.

Машина подъехала с проблесковыми маяками.

Получается все кто ее пропускал - пропускали не врачей которые везли или спешили к ребенку - а толстосума который просто ехал без пробок в аэропорт.



По всем телеканалам жужжат лишь о том, что какие все плохие и не пропускают машины скорой помощи. Но нигде не слышно о беспределе частных скорых.
Конечно нужно тут сказать, что частные скорые характерны в основном для Петербурга, Москвы, Сочи и Краснодара - но ведь основной поток не пропускания именно в этих городах и проходит?!


Думаю никакие права дополнительные машинам скорой помощи вводить не следует до тех пор, пока не разберутся с так называемыми Vip-такси в форме реанимаций, детских и других машин скорой помощи.

Лично мое мнение - не должно быть вообще никаких частных скорых (а то так и до частных пожарных, МЧС, Полиции и т.п не далеко), либо они так же должны видя ДТП (как пример) останавливаться и оказывать помощь. А то получается, как толстосумам помогать и без пробок в аэропорт ездить - так они пользуются правом, а как простым людям помочь - так у них все тут сразу платным становится.

Zlodey 18.01.2017 23:32

Если вернуться к первому сообщению в теме, то на скорые можно вешать наклейки "учился ездить в GTA". Пока на вызов ехал, подавил кучу пешиков и снёс десяток-другой машин :crazy: :russian:

ВIGMAN 19.01.2017 02:28

[QUOTE=Тим;547060]
Лично мое мнение - не должно быть вообще никаких частных скорых [/QUOTE]
Так понятия ПЛАТНОЙ скорой помощи по факту нет. Машины предоставляются теми же подстанциями, (приказы МЗ №№ 388н и 33н), только согласно закону (Постановление Правительства РФ от 4.11.2012 г. N 1006) не запрещено оказывать платные медицинские услуги.

По теме, скажу сам как медработник. Нельзя делать балаган из медицинской помощи. Не можете проехать используйте иные, консервативные, а не радикальные методы, в.т.ч и сотрудников МЧС, но сбивать, таранить ТС это преступление.
Все эти предложения начали всплывать с декабря 2016 года и начал этот муссировать тему депутат Дмитрий Чугунов тогда ещё, он предложил "скорой" таранить другие автомобили.

Не спорю, меры по ужесточению за препятствование машинам скорой помощи на дорогах предпринимать нужно. Скорая помощь не танк, и не бульдозер, не имеет усиленного бампера, просто так протаранить другой автомобиль невозможно уже при 20 км/ч, автомобиль «скорой» может получить значительные повреждения и из «скорой» получится металлолом на колёсах. Порой приехав, может не уехать и не отвезти нуждающегося в доставке больного.

Культура вождения - снижена, но ведь сами водители «скорой» должны показывать своё мастерство, а порой сами водят как быдло!

SmaiL 19.01.2017 03:29

[QUOTE]Скорая помощь не танк, и не бульдозер, не имеет усиленного бампера, просто так протаранить другой автомобиль невозможно уже при 20 км/ч, автомобиль «скорой» может получить значительные повреждения и из «скорой» получится металлолом на колёсах.[/QUOTE]
Мало того, я не хочу представлять что будет творится внутри это самой скорой...
Таранить - глупость. Это вам не КрАЗ, это какой-то 2-3 тонный микроавтобус, причем местами очень даже пластмассовый :) Так что таран с каким-нибудь Мерседесом или Тойотой потяжелее будет пагубным.

Yolkin 19.01.2017 04:18

[QUOTE=Тим;547045]Почитал, [/QUOTE]
Тогда непонятно, при чём здесь ваше "спешит", когда у меня написано про "стоят".
[QUOTE] при этом описывается как именно они могут отступать (включив проблесковый маяк и звуковой сигнал)[/QUOTE]
Ещё раз прочитайте, пожалуйста, пункт 3,1 ПДД РФ.
Чтобы отступать, достаточно только мигалок, не нужна сирена для отступления от ПДД.
Сирена нужна только для дополнительного получения преимущества.

Если совсем по простому - мигалка говорит "вот он я, будь осторожен", а сирена - "уступи мне дорогу"

Не вводите людей в заблуждение.
[QUOTE]Машина скорой вполне может стоять и без маяков. На месте они ей не нужны. [/QUOTE]
Нужны - если она стоит там, где стоять нельзя (п. 3,1) или если она стоит на месте происшествия, проезд которого требует особой осторожности (п.3.3)
Выть сиреной ей при этом ну совершенно не обязательно, ни по ПДД, ни по здравому смыслу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
[QUOTE=ВIGMAN;547082] сбивать, таранить ТС это преступление.
[/QUOTE]
Если начать копаться в первоисточниках, то про таран и сбивание говорят в основном журналисты, а не депутаты.

EKim 19.01.2017 08:22

[YOUTUBE=" "]lknl2mVeaaI[/YOUTUBE]

Colonel_Abel 19.01.2017 13:08

Причем вся эта культура вождения достигнута неотвратимыми драконовскими штрафами. Как и должно быть.

Zabor 19.01.2017 13:38

Круто, но наверно и за поездку за пивом со спецсигналами водителю тоже оторвут всё, что точит =)).

Primus 19.01.2017 14:00

Мне вот этот видос со скорой нравится. Водитель четкий)
[YOUTUBE=" "]6kjxMZzlDJU[/YOUTUBE]

specialist 19.01.2017 14:14

Почему-то у нас любят решать проблемы начиная с конца, а не сначала.

В моём понимании должно быть так:

1. все водители скорой проходят курсы вождения спецмашин, с выдачей удостоверения и раз в год или раз в два года подтверждают это право.

2. все машины оборудуются видеорегистраторами и GPS системами, которые включаются при запуске двигателя и не могут быть отключены водителем.

3. водитель скорой, в случае если установлен факт использования спецсигналов в личных целях или в целях не связанных с выполнением срочного служебного задания, привлекаются к ответственности. Первый раз замечание, второй раз выговор, а потом изъятие удостоверения на право управления спецмашиной и увольнение.

4. в случае, если незаконное использование сигналов привело к ДТП или иным последствиям и причинило вред третьим лицам, то выплаты должны осуществляться за счёт водителя, а не государства. В случае гибели людей - реальный срок наказания.

5. зарплата водителей должна быть такой, чтобы люди держались за это место и тогда они трижды подумают, прежде чем нарушить правила использования спецсигналов.

6. при разборе случаев непредставления преимущества движения спецавтомобилю, ГИБДД обязано запрашивать диспетчера о реальной ситуации применения спецсигналов.

7. если машина действительно на законных основаниях применяла спецсигналы и её не пропустили, наказание должно быть в районе 5 тысяч как минимум или для всех, не взирая на чины и звания. Если случай повторный - лишение прав на год минимум.

Вроде все учёл. Я всегда пропускаю скорые даже просто с маячком. Некоторые водители даже поворотниками в ответ мигают. Но бывали случаи, когда скорая внаглую лезла перед машиной без спецсигналов. Пропускал конечно (свою машину жалко и нервы), но если была возможность потом высказывал своё недовольствие водятлу.

Тим 19.01.2017 15:33

[QUOTE=Zabor;547108]Круто, но наверно и за поездку за пивом со спецсигналами водителю тоже оторвут всё, что точит =)).[/QUOTE]

Никто и ничего ему не оторвет. У меня рядом с домом подстанция скорой помощи. Регулярно вижу, как машины скорой помощи ездят в Пятерочку.


[QUOTE=specialist;547114]1. все водители скорой проходят курсы вождения спецмашин, с выдачей удостоверения и раз в год или раз в два года подтверждают это право. [/QUOTE]

Раньше что-то подобное было, потом прикрыли лавочку. Мол старым водителям автомобилей скорой помощи - тяжело переживать подобные нагрузки.
Честно говоря, я бы вообще законодательно запретил бы заниматься водительской работой (как комерческой) лицам старше 55 лет. А то, порой, что на автобусе, что на скорой и т.п. видишь какого-нибудь дедушку и еще не понятно, кто кого и куда повезет.
Личный транспорт - пожалуйста, но не как не оперативные машины и общественный транспорт.

[QUOTE=specialist;547114]3. водитель скорой, в случае если установлен факт использования спецсигналов в личных целях или в целях не связанных с выполнением срочного служебного задания, привлекаются к ответственности. Первый раз замечание, второй раз выговор, а потом изъятие удостоверения на право управления спецмашиной и увольнение.[/QUOTE]

Либо замечание, либо выговор. Иначе по ТК не пройдет. Но в любом случае должны быть регламентирующие документы и хотя бы какое-то подтверждение законности использования спецсигналов.
Но тут под запрет попадают частные скорые. Дело в том, что юридически они оформлены на какие-нибудь центры реабилитации, аптеки, частные клиники и т.п. И срочность их поездок - весьма условна. А значит если они не смогут постоянно подтверждать законность использования спецсигналов - их следует упразднить или лишить их машины мигалок.

[QUOTE=specialist;547114]5. зарплата водителей должна быть такой, чтобы люди держались за это место и тогда они трижды подумают, прежде чем нарушить правила использования спецсигналов.[/QUOTE]

Зарплата у водителей на скорых (по крайней мере в Москве и Петербурге) - вполне достаточная. Диапазон от 35тыс руб до 70-80тыс руб (простая скорая начинающий водитель - реанимация)

[QUOTE=specialist;547114]6. при разборе случаев непредставления преимущества движения спецавтомобилю, ГИБДД обязано запрашивать диспетчера о реальной ситуации применения спецсигналов.[/QUOTE]

Диспетчер все что угодно может брякнуть, он лицо в этом вопросе безответственное. Лучше делать как у автобусов - конкретный маршрутный лист (путевка), где адреса вызовов будут записываться ПЕРЕД тем как выдвигаться на вызов. А у фельдшера должен быть журнал уже с деталями вызова, телефоном и ФИО пациента.

Записи должны совпадать, что бы на момент ДТП можно было проверить.

Так же считаю, что использование спецсигналов скорой в которой нет фельдшера (врача) - нужно приравнять к незаконному использованию и злоупотреблению служебного положения.

[QUOTE=specialist;547114]7. если машина действительно на законных основаниях применяла спецсигналы и её не пропустили, наказание должно быть в районе 5 тысяч как минимум или для всех, не взирая на чины и звания. Если случай повторный - лишение прав на год минимум.[/QUOTE]

Нет, никаких штрафов. Если водитель сознательно и нарочно блокирует спецавтомобили - только лишение прав на 3 года, с пересдачей теории в ГИБДД.

[QUOTE=specialist;547114] Пропускал конечно (свою машину жалко и нервы), но если была возможность потом высказывал своё недовольствие водятлу.[/QUOTE]

Водятел видимо себя так вел, понимая, что на него просто не куда жаловаться. Да и сотрудники ГИБДД никогда не останавливают машины скорой помощи, ни за какие нарушения.

specialist 19.01.2017 16:54

[QUOTE=Тим;547125]А то, порой, что на автобусе, что на скорой и т.п. видишь какого-нибудь дедушку и еще не понятно, кто кого и куда повезет.
[/QUOTE]

Порой этот дедушка лучше везёт, чем молодой гастарбайтер.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Тим;547125]
Так же считаю, что использование спецсигналов скорой в которой нет фельдшера (врача) - нужно приравнять к незаконному использованию и злоупотреблению служебного положения.[/QUOTE]

А если машина едет как резерв на выезд? Допустим сломалась та которая на вызове и едет машина без бригады.

ВIGMAN 19.01.2017 17:06

[QUOTE=specialist;547130]
А если машина едет как резерв на выезд? Допустим сломалась та которая на вызове и едет машина без бригады.[/QUOTE]

За каждой машиной СП закреплена бригада, даже если первая машина сломается, приедет резервная но в ней будет своя бригада, которой передадут от первой.
Машина СП без бригады, не считается машиной скорой помощи, это будет обычный фургон на примере катафалка, в ней от силы присутствует санитар или бригадир.

Yolkin 19.01.2017 18:37

Скину-ка я сюда одну малоизвестную ссылку - так сказать, взгляд изнутри.
[url]http://www.forum.feldsher.ru/[/url]
Неформальный сайт Скорой Помощи.

Половина вопросов отпадут сразу.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 37 секунд[/color][/size]
Я там тоже есть, только пароль, сцука, забыл.

Zlodey 19.01.2017 21:19

[QUOTE=EKim;547095]https://www.youtube.com/watch?v=lknl2mVeaaI[/QUOTE]
и никто ведь хвостом за скорой не пристроился

alex8888 20.01.2017 00:01

[QUOTE=Zlodey;547162]и никто ведь хвостом за скорой не пристроился[/QUOTE]

Большой штраф + дыра в права + запрет на вождение. Короче целый букет неудобств.

Zabor 20.01.2017 00:08

[QUOTE=Тим;547125]Никто и ничего ему не оторвет. У меня рядом с домом подстанция скорой помощи. Регулярно вижу, как машины скорой помощи ездят в Пятерочку.
...[/QUOTE]

Это я про Польшу, там наверно оторвут.

Тим 20.01.2017 12:36

[QUOTE=Zabor;547191]Это я про Польшу, там наверно оторвут.[/QUOTE]

В своё время я задавал вопрос о нетипичном использовании машин скорой помощи жителям США, Германии, Швеции и Японии - народ на меня смотрел такими глазами, как смотрят на ненормального и все пытались понять - зачем вообще нужно использовать машину скорой помощи как такси?

Так что такого бардака как в России с машинами скопой помощи, нет нигде в мире.

Garikk 20.01.2017 21:21

в других странах медслужба по другому финансируется, им нет нужды создавать себе подобный побочный источник доходов как "скорая-такси"
Если они выбили себе лицензию позволяющую иметь скорую, бабла это принесёт в сотни раз выше чем возить когото на этой машине

Тим 20.01.2017 21:52

[QUOTE=Garikk;547273]в других странах медслужба по другому финансируется, им нет нужды создавать себе подобный побочный источник доходов как "скорая-такси"
Если они выбили себе лицензию позволяющую иметь скорую, бабла это принесёт в сотни раз выше чем возить когото на этой машине[/QUOTE]

Тут скорее всего дело в другом. Иностранцы просто не додумаются так использовать подобный автомобиль.

rvs 21.01.2017 18:18

[QUOTE=Тим;547276]Тут скорее всего дело в другом. Иностранцы просто не додумаются так использовать подобный автомобиль.[/QUOTE]Вы плохого мнения о иностранцах)))
А по теме я не пойму из за чего так всполошились. 99,999% пропустят скорую без проблем, а городить штрафы-проблемы-переатестации из за статистической погрешности идиотов не стоит имхо. Вон на видио Примуса все скорую пропустили, все адекваты. Штраф не как не вылечит от идиотизма.

Тим 21.01.2017 23:19

[QUOTE=rvs;547338]Вы плохого мнения о иностранцах)))
А по теме я не пойму из за чего так всполошились. 99,999% пропустят скорую без проблем, а городить штрафы-проблемы-переатестации из за статистической погрешности идиотов не стоит имхо. Вон на видио Примуса все скорую пропустили, все адекваты. Штраф не как не вылечит от идиотизма.[/QUOTE]

Ну не 99% пропустят. Куда меньше.

Вопрос был поднят относительно новых предложений о расширении прав водителям скорых и попытка проекции данных прав на частные машины скорой помощи.

Понятное дело, что никто из водителей сознательно бить государственную ГАЗель Скорую - не будет. А вот частники, которые покупают разрешения - вполне могут поставить силовые бампера (купив так же сертификаты в МАДИ) и начать на лево-на право долбить машины. Т.к. водителей частных скорых - набирают "по объявлению", совершенно не проводя жесткий инструктаж относительно использования спецсигналов и правил преимущественного проезда

Colonel_Abel 22.01.2017 12:16

Если при разборе окажется, что таранить машины частная скорая не имела права, так как не везла больного или не ехала на вызов к такому больному, которому угрожала опасность для жизни,то весь ущерб оплачивает водитель скорой. Сразу тогда гонору у частных скорых поубавится.

Тим 22.01.2017 15:52

[QUOTE=Colonel_Abel;547413]Если при разборе окажется, что таранить машины частная скорая не имела права, так как не везла больного или не ехала на вызов к такому больному, которому угрожала опасность для жизни,то весь ущерб оплачивает водитель скорой. Сразу тогда гонору у частных скорых поубавится.[/QUOTE]

Дело в том, что в предложенном законопроекте (который предложил Глава организации СТОП-ХАМ Чугунов), нет понятия движения на вызов. Там только прописано движение со спецсигналом. А куда - да хоть на рынок за картошкой!

Собственно если он будет принят именно так (а наша гос. Дура вполне это может принять) - вопросов появится очень много.

rvs 22.01.2017 17:32

Да не один водитель скорой не будет таранить ни кого ради какого то больного. Государство только на бумаге помогает, а в случае чего водитель останется один на один с проблемами. Примут закон, а к нему 1000 норм актов-как таранить, чем, при каком освещении и бла-бла-бла. Вы как дети малые. Ни кому это не поможет.

Тим 22.01.2017 18:34

Вот такой вот пост был мной обнаружен на сайте госавтоинспекции г.Москвы:


[QUOTE]Сотрудникам ГИБДД Москвы удалось задержать водителя, который переделал свой микроавтобус... в фальшивый автомобиль «скорой помощи»

Как сообщает официальный сайт Госавтоинспекции, 11 мая 2015 года благодаря информации, поступающей с комплексов фото- и видеофиксации, ГИБДД удалось выявить автомобиль Mercedes-Benz с незаконными проблесковыми маячками синего цвета и цветографической схемой «скорой помощи». Автомобиль был выставлен в розыск и 12 мая в 23:00 машина и водитель были задержаны. Им оказался 35-летний житель столицы.

Что побудило москвича на такой поступок, не сообщается, но логично предположить, что автомобиль «скорой помощи» мог использоваться для VIP-такси, объезжающего пробки. (Напомним, уже не однократно сообщалось о похожих случаях, когда стало известно, что некоторые автомобили «неотложки» используются в качестве такси).

В отношении водителя фальшивой «скорой помощи» был составлен административный материал по ч. 6 ст. 12.5 КоАП, за что предусмотрена ответственность в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет, а также возбуждено административное расследование по ч. 4 ст. 12.5 КоАП, предусматривающей ответственность в виде административного штрафа в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.[/QUOTE]

Это все к вопросу частных скорых. Которыми пользуются в основном люди с деньгами. Сегодня ради интереса сходил на подстанцию скорой помощи и поговорил с водителями о проблеме частных скорых и пропуска на дорогах. Какого было мое удивление, что оказывается вопрос ВИП-Такси стоит и у них, по их словам к скорой помощи имеют отношения ([U]по Москве[/U]) только машины марки ГАЗель (в т.ч. Соболь), УАЗ, Mercedes Sprinter. И на оборот никакого отношения к скорым не имеют машины класса Mercedes Viano, VW Transporter, Caddy, Ford Transit, Iveco, Fiat и т.п. - все это вип-машины которые выполняют платные заказы.


Так что думаю проблема скорой помощи - куда глубже и попытки ряда политиков спешно протолкнуть новые ограничительные меры, вызывают только настороженность в том - а не принадлежат ли частные скорые кому-то из власть-имущих.


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim