Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Видео и фото (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   К\ф Перевал (про саморасцеп на БАМе) (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13110)

ДМБ 09.12.2010 12:42

Про возможный саморасцеп механик отдельно слесарю заявил. Уровень высоты автосцепок не совпадал чтоли.

HuKuT 09.12.2010 16:12

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;223200]Что-то странное мне в этом кино показалось. Ну оторвался он, концевой кран (не ТМ!) напорной и магистрали соединения ТЦ оборвались. Значит воздух из ГР, сколько бы там не надрывался компрессор, будет утекать пока не закрыть конец ГР. Это пол беды, а ещё нужно закрывать кран ТЦ, оборванного рукава. Вот только тогда давление возрастёт и можно тормозить свояком. Что-то тут намудрено.
Уж с такой сумашедшей скоростью, с которой они неслись вниз, давно бы слетели с рельс! А то там как в Американских фильмах (типа Атомный поезд) тепловоз несётся по кривой малого радиуса и так лихо вписывается во все кривые. Да при такой скорости, эта тяжёлая машина полетела бы вперёд и снесла всё, что встретится на пути. А тут такие лихие съёмки, ну как прям в Америке.:D:crazy:
Когда этот машинист начал 394-й дёргать туда сюда - мне уже стало ясно что это за кино...
Более того, мне вообще не ясно, какое отношение к тормозам и саморасцепу имела та, расклининая релюха. Похоже очередная заморочка, тупых киношников.:russian:[/QUOTE]

Привет сосед

Это не "Тупая заморочка киношников". Это фильм сделанный по реальным событиям 92 года на Перевале Мурурин.

Я еще раз повторюсь, что если вы заглянете в электро схему 3ТЭ10М, то можно спокойно увидеть, что при замыкании определенных реле, секцию можно оставить без тормозов вообще(только стояночный). Что и сделал незамысловатый электрик. В совокупности с просадкой пути, произошел саморасцеп, в Бустере и задней секции(это если верить реальным бумагам и фактам) при обрыве ТМ сработали автотормоза, в голове они не сработали, т.к. было замкнуто реле. Соответственно секция понеслась с Мурурина по 18 тысячному уклону. Скорость в реале была больше чем в фильме, по станции Хани, секция проследовала со скоростью 145 км\ч. На выходе скорость была порядка 120 км\ч (видимо какой то тормозной эффект был от стояночного тормоза локомотива+ аэро динамика). Далее всем факт известен.

Про "почему так долго":

Вы учтите, что саморасцеп произошел не на 1820 километре(перевал), а на 1850. Там до Хани рукой подать. По этому он Хани прошел только 145 км\ч и не слетел. Если бы разрыв был раньше, я думаю он и до 170 разогнался бы, если бы смог. На самом деле то там ехать с ихней скоростью меньше 5 минут. Я думаю в реальной ситуации, помощник догадался бы о том, что нужно закрыть краны, только непосредственно перед станцией. Ясное дело на станции он этого делать не стал, там колбасит будь здоров. А потом на перегоне После Хани он и закрыл краны.Да и перегон Олонгдо-Хани достаточно прямой сам по себе. Это не Мурурин Олонгдо, где в петле можно 3 вагон увидить.

Ну а киношники..Ну что с них взять? Мы с вами люди противные до болтов Для них Главное чувства, а факты потом. Чувства они передали, я хочу сказать, хорошо.

TRam_ 09.12.2010 16:56

[QUOTE]Значит воздух из ГР, сколько бы там не надрывался компрессор, будет утекать пока не закрыть конец ГР.[/QUOTE]что-то мне кажется что это необязательно. Достаточно было бы перекрыть кран ТЦ, и свояком сравнять давления в НМ и нём. Даже если в НМ будет 2 атм, их вполне хватит на торможение.

Pahann4 09.12.2010 20:54

Если на то пошло то весь воздух не мог выйти т.к. в концевых установлены такие хреновины(не помню как называются) которые не позволили бы выйти всему воздуху хотя-бы 2атм в ГР должно было быть а если накинуть позиций 10 то будет и больше

Петришин М. 12.12.2010 19:40

[QUOTE]Ну это смешно, про разность высоты. Нет, это снимали просто конец зимы- начало весны был.[/QUOTE]
Ну, на самом деле, ничего смешного. Это я не про фильм. Бывает там так что в июне на перевале выпадает снег, а в Чаре\Хани его нет. Все же перепад высот там под 600 метров (с Чарой если сравнивать). А уж весной и подавно контраст.

[QUOTE]Им, в тот момент, я думаю, падать с перевала в Леприндо не хотелось.[/QUOTE]
Леприндо, это не в ту сторону от Чары. =)) Тут озеро Читканда внизу. Кстати, тут ляп один и узрел я: когда машинист говорит "ну вот и Мурурин", то показывают уже как раз Читканду с перевала и после этого действие идет на разъезде Мурурин, который в реальной жизни остался уже на 10 км позади. =))

[QUOTE]А в данном случае на БАМ е Это 2(3)ТЭ10М(К), 2(3)ТЭ10У из грузовых.[/QUOTE]
2ТЭ там на грузовые в Чаре не тянут, они там посудо-хозяйственные и пассажирские. =))

stalker87 20.12.2010 05:41

Захватывающий фильмец. Ничего лишнего. С кабинетами фильм бы полутарочасовой получился, как Магистраль.

HuKuT 20.12.2010 20:31

[QUOTE=Петришин М.;223914]Ну, на самом деле, ничего смешного. Это я не про фильм. Бывает там так что в июне на перевале выпадает снег, а в Чаре\Хани его нет. Все же перепад высот там под 600 метров (с Чарой если сравнивать). А уж весной и подавно контраст.[/QUOTE]

Ну действие происходит уже за Олонгдо. Там то, высоты другие.


[QUOTE=Петришин М.;223914]Леприндо, это не в ту сторону от Чары. =)) Тут озеро Читканда внизу. Кстати, тут ляп один и узрел я: когда машинист говорит "ну вот и Мурурин", то показывают уже как раз Читканду с перевала и после этого действие идет на разъезде Мурурин, который в реальной жизни остался уже на 10 км позади. =))[/QUOTE]

Насчет Разъезда мысль не понял..Разъезд Мурурин, от перевала разделяют..то ли 12 то ли 13 км. 1807км по моему Разъезд, Перевал - 1820. Они по фильму останавливались на перевале Мурурин. Далее Олонгдо, после Олонгдо, на перегоне Олонгдо-Хани, случился Саморасцеп. Олонгдо они в фильме почему то не проезжали =) Я сначала, подумал что расцеп произошел на Перегоне Мурурин-Олонгдо. И долго не мог понять почему они так долго ехали, там ехать то минуты 2 при ихней скорости. Но, потом посмотрел на километраж. 1850 км это за Олонгдо уже. Ну и ДСП Хани учавствовала и Хани они проезжали когда оторвались уже.

[QUOTE=Петришин М.;223914]2ТЭ там на грузовые в Чаре не тянут, они там посудо-хозяйственные и пассажирские. =))[/QUOTE]

Тут Михаил я с вами не согласен. Двойки используются в грузовом движении. Например, когда тянут тяжелые поезда в голове 4 секции(2 двойки) и в хвосте толкач. У Жени(Geka) на ютубе видео где он ведет подобный состав.

Tramwayz 20.12.2010 23:38

[QUOTE]Саморасцеп[/QUOTE]

С большой буквы Выглядит как сценарий Нового фильма про БАМ :-)

Смотрите в кинотеатрах!

HuKuT 21.12.2010 00:19

[QUOTE=Tramwayz;226029]С большой буквы [COLOR="Red"]В[/COLOR]ыглядит как сценарий [COLOR="Red"]Н[/COLOR]ового фильма про БАМ :-)

Смотрите в кинотеатрах![/QUOTE]

Да ты тоже, я гляжу, увлекся XD

Tramwayz 21.12.2010 02:08

Это жанр Пародии.

Петришин М. 21.12.2010 20:25

[QUOTE]Ну действие происходит уже за Олонгдо. Там то, высоты другие.[/QUOTE]
Я ж говорю, это я не про фильм. Я про то что такой контраст вообще запросто возможен на протяжении участка Нов.Чара-Хани.

[QUOTE]Насчет Разъезда мысль не понял..Разъезд Мурурин, от перевала разделяют..то ли 12 то ли 13 км. 1807км по моему Разъезд, Перевал - 1820.[/QUOTE]
Там в тот момент когда машинист говорит "ну вот и перевал" (или Мурурин, дословно не помню), показывают действительно перевал, а точнее уже долину Читканды (во нашел, мотай на 11:36), т.е. как раз 1820 км. И только потом они какбэ останавливаются по разъезду Мурурин, который в реале уже позади. =)

[QUOTE]Тут Михаил я с вами не согласен. Двойки используются в грузовом движении. Например, когда тянут тяжелые поезда в голове 4 секции(2 двойки) и в хвосте толкач. У Жени(Geka) на ютубе видео где он ведет подобный состав.[/QUOTE]
Ну сейчас может быть. Хотя там не так уж много 2ТЭ. В 2007 и 2008, когда мы там были, я, пожалуй, не видел ни одной двойной десятки в серьезной грузовой работе на протяжении всех тысяч километров тепловозного БАМа. Веса поездов повышают периодически. Особенно это касается Волочаевка - Совгавань. Там уже чуть ли не до 5600 или 5200 (а было в 2007 3600 т) хотят задрать, хотя технически это уже вроде как не возможно. По Кузнецовскому уже сейчас по два толкача цепляют, а дальше, пожалуй, упрутся в ограничение по прочности сцепного устройства. Хотя, если учесть далекое отставание реальной силы тяги наших убитых ведер от номинальной, то может и реально цеплять по 9 секций, точнее 6 в голову и толкач в жёпке.

HuKuT 22.12.2010 04:01

[QUOTE=Петришин М.;226242]Я ж говорю, это я не про фильм. Я про то что такой контраст вообще запросто возможен на протяжении участка Нов.Чара-Хани.[/QUOTE]

Это да, тут бесспорно.

[QUOTE=Петришин М.;226242]
Там в тот момент когда машинист говорит "ну вот и перевал" (или Мурурин, дословно не помню), показывают действительно перевал, а точнее уже долину Читканды (во нашел, мотай на 11:36), т.е. как раз 1820 км. И только потом они какбэ останавливаются по разъезду Мурурин, который в реале уже позади. =)[/QUOTE]

Мурурин это вообще хребет. Может быть он имел ввиду, что забрались на хребет, или на сам разъезд. А видео, да показывают Читканды. Ну киношники =).. Меня больше поразило, что Олонгдо вырезали. Поскольку, после Мурурина, они останавливались на перевале, что впринципе, правильно. Далее Олонгдо и перегон Олонгдо-Хани, где они и расцепились.[/QUOTE]

[QUOTE=Петришин М.;226242]
Ну сейчас может быть. Хотя там не так уж много 2ТЭ. В 2007 и 2008, когда мы там были, я, пожалуй, не видел ни одной двойной десятки в серьезной грузовой работе на протяжении всех тысяч километров тепловозного БАМа. Веса поездов повышают периодически. Особенно это касается Волочаевка - Совгавань. Там уже чуть ли не до 5600 или 5200 (а было в 2007 3600 т) хотят задрать, хотя технически это уже вроде как не возможно. По Кузнецовскому уже сейчас по два толкача цепляют, а дальше, пожалуй, упрутся в ограничение по прочности сцепного устройства. Хотя, если учесть далекое отставание реальной силы тяги наших убитых ведер от номинальной, то может и реально цеплять по 9 секций, точнее 6 в голову и толкач в жёпке.[/QUOTE]

Тут поезд у Жени на видео 5600 идет. Ну, это не обычный поезд, по этому, видимо вы не встретили подобное. Там норматив вообще 4200 6 секций в голове, 4900 - 3 в голове, 3 в хвосте. Это стандартные, так скажем. А больше 4900 встречаются довольно редко..ну как редко, периодически. Двоек там не много, в основном Пассы или ПМС. Но Пассы сейчас ТЭП70БС водят иногда....Вот такие дела.

awaken 22.12.2010 12:20

[QUOTE=HuKuT;226310]Но Пассы сейчас ТЭП70БС водят иногда....Вот такие дела.[/QUOTE]

а БС поди с заниженным числом редукторов ? а то обычному еще придется толкач ставить, чтоб на перевал его затащить :-)

HuKuT 22.12.2010 18:29

awaken:
Парой в голове катаются.

Петришин М. 22.12.2010 18:58

[QUOTE]А больше 4900 встречаются довольно редко..ну как редко, периодически.[/QUOTE]
Да, в 2007 было 4900 и не более.


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim