[COLOR="Orange"]За игнор указания модератора, хамство и активное поддержание срача пользователь [B]МНУ[/B] покидает нас на 2 недели.

Не рекомендую переходить от обсуждения техники к обсуждению участников треда.[/COLOR]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=vitalzd;297907]Предвкушаю что сейчас модераторы бросят водородную бомбу..:D[/QUOTE]
Чтобы такое не повторялось, надо либо давить на кнопку, либо, как товарищ Полковник, написать в профильной теме.

[COLOR="Orange"]Тема зачищена! [/COLOR]

слава Богу кто-то вмешался, а то надоел этот срач не по делу

давайте все ж об эффективности капиталовложений в обновление парка тепловозов
вот мне интересна стоимость. сколько стоят новые 2ТЭ116, 2ТЭ70, 2ТЭ25К,
и стоимость модернизации 2ТЭ10М по проекту GE
кто-нибудь владеет этой информацией?

[QUOTE=awaken;297949]
и стоимость модернизации 2ТЭ10М по проекту GE
[/QUOTE]
Тут сразу попутный вопрос, какой срок службы после модернизации, поскольку на КТЖ при модернизации срок увеличивался на 15 лет, в то время как новые тепловозы отечественной постройки рассчитаны на срок службы 40 лет.

Ну и еще: сколько 2ТЭ10 надо продать кому-либо или сдать на металлолом, чтобы купить один новый 2ТЭ116?

[QUOTE=Mr. Angelo;297981]Ну и еще: сколько 2ТЭ10 надо продать кому-либо или сдать на металлолом, чтобы купить один новый 2ТЭ116?[/QUOTE]
Тут надо еще задаться вопросом, а сколько денег уйдет на содержание 2ТЭ10 и его ремонты.

да продать старые 2ТЭ10М в Монголию и пусть они думают про ремонты

Да уж. Было бы хорошо. Только ситуация обратная, т.к. в Монголию гонят новенькие 2ТЭ116УМ. А на наших видавших виды подержанных гробах 2ТЭ10 всех индексов, даже на первый взгляд наивные монголы не поедут.

[QUOTE=Oleg Izmerov;297963]Тут сразу попутный вопрос, какой срок службы после модернизации, поскольку на КТЖ при модернизации срок увеличивался на 15 лет, в то время как новые тепловозы отечественной постройки рассчитаны на срок службы 40 лет.[/QUOTE]

40 лет? а не много ли? если память не изменяет проектный срок службы тепловозов 25 лет тоесть до 3его КР, но сам 3й КР не делают, а должна происходить процедура списывания. Хотя может быть сроки уже и продлили... но через 40 лет самые современные тепловозы на сегодняшний день устареют сильно, при нынешних то темпах развития...

[QUOTE=Oleg Izmerov;297963]... в то время как новые тепловозы отечественной постройки рассчитаны на срок службы 40 лет.[/QUOTE]

А старой постройки? У нас в депо самый новый 1987 г.в (24 года), основной парк 1969-1975 года (42-36 ), В ПМС работает до сих пор ТЭМ-1 № 106 1959 года (52 года). Какой "вражеский" лок столько отходит.
Новых грузовых тепловозов не видать -Пересветы развалились за 2-2,5 года. 1 Витязь выпустили в 2006 году и за 5,5 лет так до ума и не довели.
Уж лучше вложить 50-70% стоимости нового тепловоза в модернизацию 2ТЭ10, 2ТЭ116 которые отработают ещё по 20 лет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Jrvin;298055]... но через 40 лет самые современные тепловозы на сегодняшний день устареют сильно, при нынешних то темпах развития...[/QUOTE]

Только не для РЖД.

[QUOTE=alex967;298080]А старой постройки? У нас в депо самый новый 1987 г.в (24 года), основной парк 1969-1975 года (42-36 ), В ПМС работает до сих пор ТЭМ-1 № 106 1959 года (52 года). Какой "вражеский" лок столько отходит.[/QUOTE]
"Враги", наверное, денег считать не умеют (в отличии от отечественных "эффективных менеджеров"), поэтому и покупают всё новые и новые локомотивы, сдавая старые (которым может быть 10-15 лет) на лом или на вторичный рынок.

Парни откройте любые расчёты по локомотивам и посмотрите=) Вы удивитесь узная что модернизация и ремонт составляет всё те же 50-70% нового, но не забывайте что любая техника имеет три этапа работы: обкатка, нормальной работы, старение(заключительный). На первом этапе происходит приработка (с отказами по причинам приработки), на втором идёт нормальная работа (с минимальными отказами и высокими показателями по всем параметрам), на третьем месте старение (с отказами по причине "старения", износа, и т.д с понижением показателей по всем параметрам). Дак вот самый продуктивный это второй этап когда минимум отказов и максимум пользы, вот именно по это причине "запад" старается продать всю технику после 10-15 лет, а у нас стараются технику вытащить с третьего этапа во второй, это немного помогает, но путём вложения средств в размере 50-70% от техники с первым этапом... Если рассматривать японию то они стараются обновлять машины через 5-7 лет это во первых позволяет осуществлять технический прогресс, а во вторых избавляться от техники которая становится к этому времени не экологичной...

Ну в России, вероятно, модернизация старых локомотивов особенно пассажирских постоянников (чс2 в чс2к) и тепловозов связана с тем, что их фактически нечем заменять, альтернативные варианты (эп2к, витязи) начали вот только появляться и еще видимо достаточно сырые для массового выпуска, а ездить-то надо, вот и лепят. Посмотрите, ведь переменники то выпускают. У нас, например, вл80 реже, чем Ермака можно увидеть уже, эп1м во всю ходят, электрички уже почти все ЭД9м, а из бедных эр2 чего только не лепили уже, при том что эр9 я не могу вспомнить различных модернизаций. Хотя у нас ходит одна приморочка, [url]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=33641&LNG=RU#picture[/url], кажется 64 года выпуска, вот эта модернизация непонятна

В планах ОАО РЖД в ближайшей перпективе перевести всю Дальневосточную ж.д. ( Хабаровск, Смоляниново) и Забайкальскую ( ТЧ Амурское, ТЧ Могоча, ТЧ Чита ) на 2ЭС5К, 3ЭС5К. ТЧ Тында ДВС ж.д. постепенно обновлять Витязями. Кстати на днях 006, 007 отправятся с Брянска на Тынду. Свердловская ж.д. обновляется парком 2ЭС6, их уже за 100 машин, и 2ЭС10, в работе пока 4 шт, причем 003 уже 3 раза ловила брак. 2ЭС4 пойдут в ТЧ Туапсе Северо- кавказской ж.д. , что бы к Олимпиаде, по побережью не было ВЛ10 постройки бородатых годов. самая старая ВЛ10-127 помнит наверное еще Хрущева:D. ЭП2К идут в ТЧ Барабинск Западно-сибирской, их там болле 100 шт, и имеют хорошие отзывы у лок. бригад. ( конечно после ЧС2 первых выпусков 60-х годов.) Обновление парка идет, но для такой сети конечно капля в море. Пока основные фонды у нас , то что было произведено при советах.

[QUOTE=Xenomorph;298127]В планах ОАО РЖД в ближайшей перпективе перевести всю Дальневосточную ж.д. ( Хабаровск, Смоляниново) и Забайкальскую ( ТЧ Амурское, ТЧ Могоча, ТЧ Чита ) на 2ЭС5К, 3ЭС5К. [/QUOTE]

Вообще то в планах было убрать все ВЛ80р с Транссиба (главный ход) (КЯР ЖД, ВСибЖД) и поставить вместо них Ермаки. Это было лет 6 назад, однако до сих пор Рки и 85е катаются.:russian: Сейчас к нам в толкачи должно придти 12 или 13 электровозов 2(3)ЭС5К, и то они не с завода, а с БАМа, из Вихоревки, первых номеров. У нас пока один в толкачах, должны еще прибыть... А ВЛ80р, которые у нас в толкачах сейчас либо "под забор" (что маловероятно), либо в Боготол.
[COLOR="Silver"]Однако надо название темы изменить на более "глобальное", а то и оффтоп и, в то же время, хорошая тема для обсуждения [/COLOR]