Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Подвижной состав (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Пыточная (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8603)

awaken 20.10.2009 17:28

Пыточная
 
решил создать тему для конструктивной критики разных дополнений.
некоторые тут обижаются на слово "говноперекраска", а почему бы не делать сразу хорошо , а не спешить закинуть в даунлоад "шоб было" ?

примеры как перекрашивать не надо.
ничего личного против авторов указанных дополнений не имею. думаю что эта тема поможет улучшить качество.


2ТЭ10У-0444
[url]http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-165-20[/url]
хотел было вставить в сценарий , но ужаснулся - сколько же там явных ляпов.

люки песочниц поленились покрасить в зеленый цвет:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s60.radikal.ru/i169/0910/d3/bc00c592f14b.jpg[/IMG][/URL]

тележки без изменений от 2ТЭ10У-0211. а бак серый.
обычно тележки, резервуары и бак одного оттенка бывают, скорее всего поленились тележки трогать.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/0910/10/5fd4578cc8d4.jpg[/IMG][/URL]

альфу на холодльниках не прорезали там где она должна быть.
цветовой оттенок люков на крыше надо было подогнать под цвет крыши

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i030.radikal.ru/0910/13/1477196c55b9.jpg[/IMG][/URL]

awaken 20.10.2009 17:36

плацкартный вагон Одесса-Киев.
[url]http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-191-20[/url]

с какого фига появились поручни на "купейной стороне" плацкартного вагона? лажа.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s56.radikal.ru/i151/0910/d6/c434dc8e67d0.jpg[/IMG][/URL]

печально, ибо тот же автор прекрасно покрасил межобластные вагоны ижевск-свердловск , которые могут служить эталоном качественной перекраски

awaken 20.10.2009 17:46

2ТЭ10У-039Б
[url]http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-142-20[/url]

окна криво наложены.
и сама текстура отвратного качества, так еще и конвертирована с 16-bit dithering (при ближайшем рассмотрении покрыта какими-то точечками)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s41.radikal.ru/i093/0910/1c/e0f5628e3bff.jpg[/IMG][/URL]

--RZD-- 20.10.2009 18:05

Да, к сожалению это так. Вот сайт неплохого перекрасчика:
[URL="http://ml-train.ucoz.ru/"]http://ml-train.ucoz.ru/[/URL]

Перекраски неплохие но из за этих мелочей пропадает всё желание их использовать в сценариях. К примеру состав Львов - Симферополь.

[URL=http://keep4u.ru/full/2009/10/20/e67b9e311ac48423b9adabc91b3d6810/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/e6/e67b9e311ac48423b9adabc91b3d6810.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru/full/2009/10/20/119e49dbfcf9dfc9a46de6fef9a480d0/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/11/119e49dbfcf9dfc9a46de6fef9a480d0.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://keep4u.ru/full/2009/10/20/15a5503f6efa0044889296e6d3b731c2/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/15/15a5503f6efa0044889296e6d3b731c2.jpg[/IMG][/URL]

Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.

awaken 20.10.2009 18:11

[QUOTE=--RZD--;121664]Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.[/QUOTE]

кстати, Саша, а можешь сделать аммендорф старого типа с наружними поручнями, и круглыми дефлекторами на крыше (грибки )

вот такой:
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=1656&LNG=RU#picture[/url]

--RZD-- 20.10.2009 18:13

Давно хотел его, но фотоматериала по нему нет. А к какому-нибудь другому грибки приварить, не хорошо смотреться будет. Например Южный Урал, там уже таких давно нет.

Grebnev 20.10.2009 18:16

Есть такая тема! [url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403[/url]

Grebnev 20.10.2009 18:18

[QUOTE=Grebnev;121675]Есть такая тема! [url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403[/url][/QUOTE]
что до вышеперечисленного, все стырено. То есть для пеара собственного ресурса выложены чужие модели без разрешения, с нарушением авторских прав.

awaken 20.10.2009 18:20

[QUOTE=Grebnev;121675]Есть такая тема! [url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403[/url][/QUOTE]

ну, там нет конструктивной критики. "все отстой" это не критика.
а у меня по пунктам подробно расписано.

Muller 20.10.2009 18:22

тема очень интересная и очень нужная я считаю

Grebnev 20.10.2009 18:32

Витя, а какие комментарии тут нужны??? Не касаемо авторства, просто как объект искусства, оцени? Это же УРОДСТВО. И комментировать это-объяснять очевидное в 1000-й раз.
Доска почета плачет по многим.

И тем более, вставлять в сценарии допы, сделанные на стыренных моделях, не комильфо, ИМХО.



[URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/56/21188330c321.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i159/0910/56/21188330c321t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0910/c9/8500d0ac6b31.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i161/0910/c9/8500d0ac6b31t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0910/3a/d554081aa481.jpg.html][IMG]http://s06.radikal.ru/i179/0910/3a/d554081aa481t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0910/6e/2ea73a61df42.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i106/0910/6e/2ea73a61df42t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0910/9b/75d980544dce.jpg.html][IMG]http://s48.radikal.ru/i120/0910/9b/75d980544dcet.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0910/15/49baa09cee19.jpg.html][IMG]http://s45.radikal.ru/i110/0910/15/49baa09cee19t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0910/5a/b42192be349b.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i148/0910/5a/b42192be349bt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/0910/f9/750664f188fb.jpg.html][IMG]http://s05.radikal.ru/i178/0910/f9/750664f188fbt.jpg[/IMG][/URL]

malchik 20.10.2009 18:32

[QUOTE=--RZD--;121671]Давно хотел его, но фотоматериала по нему нет.[/QUOTE]

а этот не похож?

[URL=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faa.jpg.html][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faat.jpg[/IMG][/URL]

Im-Ho-Tep 20.10.2009 18:33

[QUOTE=--RZD--;121664]Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.[/QUOTE]
Ну-ну-ну, не такие явные...
Саша, а чего у твоих последних вагонов все текстуры такие размытые (как-будто фотоматериал брался со сканов бумажных фотографий). А кардан на кабаках упирается в раму телеги - это нормально? А про то, что Витину модель аммена давно нужно подделать, дабы кузов не левитировал над телегами? А может я ни разу не говорил про необходимость тщательной подгонки торцов вагона в части стыковки с геометрией хвостовых огней?!
Про ЛОДы скромно умолчу...

А всего-то надо было "ещё часик посидеть и всё это исправить". ;)

malchik 20.10.2009 18:34

Леш, я так понимаю тут комментируют и разбирают то
что еще поправимо и можно довести до ума, а то что
продемонстрировал ты уже неизлечимо :)

malchik 20.10.2009 18:37

[QUOTE=Im-Ho-Tep;121685]А кардан на кабаках упирается в раму телеги - это нормально? А про то, что Витину модель аммена давно нужно подделать, дабы кузов не левитировал над телегами? А может я ни разу не говорил про необходимость тщательной подгонки торцов вагона в части стыковки с геометрией хвостовых огней?!
Про ЛОДы скромно умолчу...

А всего-то надо было "ещё часик посидеть и всё это исправить". ;)[/QUOTE]

наверно именно поэтому вагоны выложены на сайте RZD, а не на trainsim.ru

Im-Ho-Tep 20.10.2009 18:39

И что это меняет?

--RZD-- 20.10.2009 18:44

[QUOTE=malchik;121692]наверно именно поэтому вагоны выложены на сайте RZD, а не на trainsim.ru[/QUOTE]
Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.

ЯНЕЖ 20.10.2009 18:45

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s39.radikal.ru/i083/0910/70/6e8a6ef45259.jpg[/IMG][/URL]

malchik 20.10.2009 18:54

[QUOTE=--RZD--;121697]Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.[/QUOTE]
Саш, не будь так строг к своим творениям, чуть-чуть
доделать и все будет ок, а труд свой "ацтоем" называть
не стоит :)

awaken 20.10.2009 19:08

[QUOTE=malchik;121683]а этот не похож?

[URL=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faa.jpg.html][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faat.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

это он!

--RZD-- 20.10.2009 19:09

Ну там и вправду по большому счёту переделывать надо всё. Геометрия там не правильная.

awaken 20.10.2009 19:09

[QUOTE=--RZD--;121697]Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.[/QUOTE]

да нормальные у них текстуры. а вот над лодами надо поработать.
у них телеги слишком быстро исчезают, и это заметно в игре. я у себя дистанции лодов увеличил (вместо 100 сделал ближний 250 а то уж больно стремно на состав смотреть с колесами без телег )

awaken 20.10.2009 19:10

[QUOTE=--RZD--;121707]Ну там и вправду по большому счёту переделывать надо всё. Геометрия там не правильная.[/QUOTE]

а никто не знает какая правильная. чертежей вагонов точных нет, многое делалось "на глаз".
проемы окон и дверей я вроде мерял рулеткой когда-то но эта информация уже утеряна

Толяныч 20.10.2009 19:51

[QUOTE=Grebnev;121682]Не касаемо авторства, просто как объект искусства, оцени? Это же УРОДСТВО. И комментировать это-объяснять очевидное в 1000-й раз.
[[I]здесь были скрины уродца[/I]][/QUOTE]
Про модели и прочий контент с говносайта банионса вообще говорить смысла нет. Если руки кривые, не нужно вовсе делать.

Тим 20.10.2009 19:54

[QUOTE=Grebnev;121682]И тем более, вставлять в сценарии допы, сделанные на стыренных моделях, не комильфо, ИМХО.
[/QUOTE]

Прошу простить мое диллетанство, но разве 2ТЭ116У-0040 невыходил на одном из сайтов? Если это плагиат, то где-же оригинал?

dj.dan.mc 20.10.2009 19:59

[QUOTE=awaken;121706]это он![/QUOTE]

Кстати, стоит заметить, что в колесах подобных вагонов вовсе нет никаких отверстий как например здесь:
[URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0910/0e/bc5e772f7b9f.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i135/0910/0e/bc5e772f7b9ft.jpg[/IMG][/URL]

Grebnev 20.10.2009 20:05

[QUOTE=Тим;121720]Прошу простить мое диллетанство, но разве 2ТЭ116У-0040 невыходил на одном из сайтов? Если это плагиат, то где-же оригинал?[/QUOTE]

оригинал платный.

Тим 20.10.2009 20:53

[QUOTE=Grebnev;121726]оригинал платный.[/QUOTE]

Ну значит его нет. Т.к. нет предмета спора. Будет оригинал, тогда и плагиатом можно будет назвать то, что сейчас доступно к скачиванию.

Grebnev 20.10.2009 21:36

[QUOTE=Тим;121736]Ну значит его нет. Т.к. нет предмета спора. Будет оригинал, тогда и плагиатом можно будет назвать то, что сейчас доступно к скачиванию.[/QUOTE]

Тим, да тыщу раз уже мусолили))какой оригинал, ты о чем? Это из Ромовской модели переделка, трайнсимовский 2тэ116-оригинал. Но не в плагиате дело, речь о самом дополнении. О его качестве. Понятно ,что есть некий процент пользователей с планкой ниже среднего, "пусть хоть какое, зато лучше чем никакое".

Офтоп закончил.

old 20.10.2009 21:42

[QUOTE=awaken;121657]плацкартный вагон Одесса-Киев.
с какого фига появились поручни на "купейной стороне" плацкартного вагона? лажа.
[/QUOTE]
Да действительно не должно их там быть,я както не обратил внимание на эту мелочь:o .В ближайщее время исправлю эту лажу и перевыложим!Спасибо awaken за замеченную ошибку!В дальнейшем постараюсь такого не допускать.

Даниэль 20.10.2009 21:45

Ребята вы слишком придирчивы.
В настоящем плацкартном вагоне Одесса-Киев, шторки не могут быть раздвинутыми, их там клеем к стеклам приклеили?
[QUOTE]Люки песочниц поленились покрасить в зеленый цвет,[/QUOTE] сколько пользователей это заметили? заметно это будет в игре? думаю нет.
[QUOTE]2ТЭ10У-039Б окна криво наложены.
и сама текстура отвратного качества, так еще и конвертирована с 16-bit dithering (при ближайшем рассмотрении покрыта какими-то точечками)[/QUOTE]
[достаёт микроскоп]
[QUOTE]К примеру состав Львов - Симферополь.[/QUOTE]
Читать выше
[QUOTE]2ТЭ116У-0040[/QUOTE]
согласен криво сделан

[color=gray][size=4][b]P.S.[/b] И, да, даже если вам покажется, что это реклама, что я кого-то защищаю, и автору завезли три чемодана денег, не пишите, пожалуйста, об этом на форуме, все и так знают.©[/size][/color]

old 20.10.2009 22:09

[QUOTE=Даниэль;121747]Ребята вы слишком придирчивы.
В настоящем плацкартном вагоне Одесса-Киев, шторки не могут быть раздвинутыми, их там клеем к стеклам приклеили?
[/QUOTE]
Да нет не клеили,шторки были на самом деле разные,сам видил на старых вагонах такой винигрет(правда крайне редко).Если и это уж так сильно глаза режит,то тоже поправлю по стандарту.

Тим 20.10.2009 22:19

[QUOTE=Grebnev;121744]Тим, да тыщу раз уже мусолили))какой оригинал, ты о чем? Это из Ромовской модели переделка, трайнсимовский 2тэ116-оригинал. Но не в плагиате дело, речь о самом дополнении. О его качестве. Понятно ,что есть некий процент пользователей с планкой ниже среднего, "пусть хоть какое, зато лучше чем никакое".

Офтоп закончил.[/QUOTE]

Да это и понятно. Это как в Чечне было, кто-то под пулями бегал и репутацию кровью зарабатывал, а кто торговал оружием, сдавал в аренду европейским журналистам наши вертушки, что бы они снимали всю эту хрень.
Так же и тут. Кто-то сидит дома, делает, старается - выставляет для ознакомления бетта-версии моделей, а кто-то их переделывает и выставляет за свои. Обидно - согласен.

Grebnev 20.10.2009 23:57

[QUOTE=Даниэль;121747]
[достаёт микроскоп]

[/QUOTE]

Да о чем разговор, у каждого свои предпочтения. Засели тут на Трайнсиме,понимаешь, крючкотворы. Придираются к офигенным перекраскам.А люди старались для людей, рисовали, понимаешь, так рисовали, левая нога устала, которой рисовали.:D Давно пора этот Трайнсим закрыть, а сообщество будет перекрашивать...ээ... DASH9.:D

malchik 21.10.2009 00:19

[QUOTE=Grebnev;121785]....А люди старались для людей, рисовали, понимаешь, так рисовали, левая нога устала, которой рисовали.:D[/QUOTE]

ой не могу, щас обоссусь:rofl:

RailMax 21.10.2009 02:03

Даниэль, в игре не особо заметно будет и использование старой модели 2ТЭ10... но каково её качество, по стравнению с нынешней ? Правильно, сравнение неуместно. А ведь все хотели новую ? Но тогда , и текстуры должны быть достойны последних версий модели. Всё надо стараться делать на совесть ))

Rael74 21.10.2009 08:21

Лёша стал злостным блюстителем лицензии. :) Раньше такого тут не наблюдалось. Даже догадываюсь откуда ветер дует...
Мой взгляд на этот вопрос: я тоже поддерживаю всех во мнении, что спустя 8 лет существования симулятора уже никак не канают рисованые, перебитые и подобные перекраски. Когда ничего не было, ещё ладно. Теперь, тем более перекрашивая новые качественные модели, нужно прилагать все усилия.
Я не претендую на высокое качество моей работы. Иногда гоню халтуру откровенную. Иногда просто уже глаз настолько замылен, что не замечаешь огромных ошибок или огрехов. К тому же, с каждой перекраской моё мастерство всё-таки улучшается, и то что я делал пару месяцев назад уже кажется полнейшим убожестовом.
Повторюсь - залог хорошей перекраски это опыт. Без опыта даже из отменного материала можно сделать к-н дрянь. Когда я начинал заниматься этой фигнёй, мои перекраски были все на подбор высокохудожественные. Мне нравились, до поры до времени. Теперь они все давно удалены, но благодаря этому я приобрёл бесценный опыт. И ещё, дико рад, что хватило ума не создать сразу же свой сайт и всё это выложить.
Также, очень важно демонстрировать своё "творчество" опытным людям. Они всегда подскажут что и где не так.
В чём суть всей ахинеи, что я написал выше? Многоуважаемым товарищам разрабам нужно терпимее относиться к новичкам, т.к. очень редкая работа, будь то модель или перекраска, может похвастаться отстуствием к-н "грешка". А новичкам - заткнуть свои мега-перекраски подальше и не демонстрировать никому, пока руки не будут расти откуда нужно. (Этого, впрочем, может и не произойти вовсе.) А если уже появилась уверенность в своих силах - помозолиться лишний день перед монитором, "отполировав" своё произведение до идеала. А уже потом всё это представлять на суд общественности.
ЗЫ: Пару слов в оправдание вышеописаных перекрасок.
1. С вагоном от Old'а, наверное, произошло недоразумение. Игорь один из лучших перекрасчиков, которые в последние год-два проявились. И на RC-club'е будет ещё множество достойных работ, в этом я уверен.
2. 2ТЭ10У-0444 оттуда же, но перекраска делалалсь для Трэйнза и дёрнута именно оттуда. Хотя, это не оправдание. Мелочи стоило поправить.
3. Mlazy тоже хороший перекрасчик. Может быть просто не хватает лишний раз терпения. ВЛ65-006 делалась в те времена, когда модели ВЛ65 ещё духу не было. И мне перекраска понравилась тем, что она текстурная. В далёком 2005-м году это было редкостью.

Grebnev 21.10.2009 08:36

[QUOTE=Rael74;121848]Лёша стал злостным блюстителем лицензии. :) Раньше такого тут не наблюдалось. Даже догадываюсь откуда ветер дует...
[/QUOTE]

Что за гнусные намеки, Дима?)):D

Если б я был злостным блюстителем, я б ездил по России и выдергивал пакостливые ручонки из места произрастания. Мне пофиг чаще всего.

Давай забьем на все? Завтра твои перекраски выложит очередной дебил, перебив номера виндовым шрифтом и стерев лицуху. Тебе приятно будет?

Rael74 21.10.2009 09:52

Насчёт выдёргивания пакостливых ручонок - отличная идея. :D
Решил порисовать свой 2ТЭ10У. И вспомнил про неподогнанные окна на 0391. Не хочу ниеого обидеть, но согласитесь - сделано через жопу:
[URL=http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0910/00/ad62bb78b76b.jpg.html][IMG]http://i050.radikal.ru/0910/00/ad62bb78b76bt.jpg[/IMG][/URL]
Чтобы здесь всё получилось ровно нужно мудохаться до потери пульса, подгоняя всё до миллиметра. А можно было окна перетекстурить, но новой модели-то....
Это я так, к слову.

Serggio 21.10.2009 10:26

вопрос к опытным перекрасчикам. у меня есть достаточно больная тема.
при попытке "склеить" в шопе несколько текстурных фоток одного борта, обязательно эти фотки отличаются по цвету, яркости, и т д. поделитесь, кто каким методом "выравнивает" цвета?


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim