Карта "Москва Курская - Тула" - выкладывание карты и авторские права
 

Добрый день!
Есть карта "Москва Курская-Тула" (пока до Ясногорска), которую я делал оч.аккуратно примерно 2 года по Гуглу, фотографиям и личным поездкам.
Хотел бы её выложить с целью всеобщего пользования и получения советов и материалов для её капитальной модернизации - реальные планы и профили путей, ТРА и схемы разделительных пунктов, реальная нумерация и виды светофоров (щас они расставлены строго по ИСИ, но с реальностью не всегда совпадают) и т.п. Цель - максимальная реалистичность маршрута.
Интересно понять два вопроса:
1) допустим, в карте задействованы объекты других авторов, многие из которых очень сложные и ценные - сигналка z6 (z7) от Varz, русская контактная сеть постоянного тока; ну и всякая травка, цветочки объёмные и т.п. Надо ли получать разрешения авторов на использование этих программных продуктов в выкладываемой карте? К сожалению, при выкладке своих работ они далеко не всегда обозначают свою политику по копирайту, практически никогда. Что делать с неизвестными авторами и т.п.?
2) как и где лучше выкладывать?

1) Если ты не претедуешь на платное распространение своей трассы - выкладывай спокойно. Все отечественные дополнения распространяются бесплатно и на мягких условиях, поэтому здесь всё должно быть гладко.
2)Выкладывай (для начала) прямо здесь. Залей на файлообменник и положи сюда ссылку. Хозяева разберутся :).

Ну собственно вот:

[url]http://ifolder.ru/13757771[/url]

Ну блин, ты знаешь правила: Скрины или ПНХО

Авторы для того и делают свои цветочки, травку, дома, людей, чтобы вы всё это расставляли на карте, а потом выкладывали. Ну что за вопросы?

Поспешу тебя огорчить: схемы путей, ТРА, профили тебе вряд ли удастся найти среди форумчан, даже если они есть у них. Могу рассказать тебе печальную историю про себя. На форуме есть один человек, который обладает такой информацией (ромычрждуз, привет тебе), но жадится поделиться. Увы, чел, тут жестокие нравы.

А ещё, будь добр, выложи объекты сюда, а то не хватает много. Заранее спасибо. Посмотрю маршрут, гляну, интересно же

Вобщем, первые впечатления:

Длина очень хорошая у маршрута, вроде бы профиль приличный, в плане тоже всё в принципе хорошо. Отличный задел на будущее. Лучшее, что было на тему Курского хода, это точно.

Москва сильно недоделана, просто дома понатыканы дефолтные. Думаю, доработка будет, это можно всё по гугл-земле делать. Стрелки местами чересчур крутые, на них даже трамваи сойдут. Насчёт обстановки и ландшафта пока не могу ничего сказать, не хватает объектов многих. Вроде бы прилично там всё. Платформы отличные получились.

Деревья местами встречаются дефолтные. Вернее, не дефолтные, а страшные. Ужасные просто, рекомендую менять. Что ещё...

Вобщем, народ, вы знаете, что делать. Качать и советовать. Похоже, появилась надежда на появление (появление-то уже состоялось) и развитие хорошего Курского направления. Автор, развивай, не забивай.

Вопрос: как собрать для выкладывания недостающие объекты? Разжуйте, пожалуйста, по пальцам. Всего у меня понакачано недефолтных объектов порядка 6 Гбайт, не всё из этого использовалось в карте, не все же 6 Гб выкладывать... Как понять, какие именно квиды использовались в маршруте, как отличить дефолтные от недефолтных (дефолтные же не надо выкладывать)?

Москву Курскую и товарную вообще в топку, я с них начинал и естественно там всё кривое, всё буду переделывать.

Страшные деревья - это у Вас некоторых дополнений (красивых деревьев) не хватает, поэтому и видны одни страшные. На самом деле я лесопосадкам уделял огромное внимание, делал везде красивые леса из разных видов красивых реалистичных деревьев, даже без copypaste на длинных участках. Думаю, когда выложим недостающие объекты и недостающие квиды появятся у всех - проблема решится.

План модернизации карты:

- поменяю везде стрелки на анимированные LGK, или какие лучше? (недавно научился их нормально использовать, причём так, что поезд на большой скорости у нас не будет прыгать по стрелкам как какашка в проруби из-за перепада высот невидимых путей - это обычно всегда была основная проблема анимированных стрелок). На этом этапе сразу решится указанная Tramwayz'ом проблема слишком крутых отклонений по стрелкам.

- сигналку z6 поменяю на z7.

- мосты везде сделаю нормальные с контррельсами и шириной колеи 1520, а не так как щас.

- светофорную сигнализацию сделаю от Москвы до Подольска 4-значную, далее 3-значную, как она есть в реале (сейчас везде 4-значная, это неправильно), а также проходные светофоры от Москвы до Подольска расставлю на 800 м друг от друга (т.к. там короткие блок-участки, устроенные для повышения пропускной способности МВПС), после Подольска длина блок-участков 1,2-1,5 км.

- контактную сеть в топку, сделаю более реалистичной - на прямых участках она будет идти зигзагообразно за счёт разных длин фиксаторов (на 30 см вправо и 30 см влево от оси пути, что делается для уменьшения износа накладок токоприёмников), в кривых она будет наклоняться в сторону центра кривой, анкерные опоры будут находиться на расстоянии 800 м друг от друга в прямых (если в чём-то ошибаюсь - поправьте, пожалуйста);

- таблички с названиями станций и о.п. сделаю (раньше у меня была пиратская TRS2006, там был большой глюк с надписями на табличках, поэтому я их не делал, сейчас завёл французскую TRS2008 и многих проблем на ней уже нет);

- хотелось бы понаставить на запасных путях статичных составов, чтобы памяти много не жрали (как в МСТС это принято). Пожалуйста, подкиньте объекты, если у кого найдётся (сейчас кроме двух списанных РИЦев у меня ничего нет:( )

- реальные модели объектов с Курского хода - для меня большая проблема. Совершенно не умею моделировать и фотографировать, не представляю себе что такое 3dMax и т.п. Вот если кто-нибудь бы научил... А пока у меня стоит вокзал "Горький-Московский" на месте Курского вокзала и т.п., что, наверное, не совсем гламурно:(

Что ещё добавить в этот перечень?

Про реальные планы и профили и ТРА - информация понятна, жаль, ну да ладно - от добра добра не ищут:)

[QUOTE=Olezhe;109973]Вопрос: как собрать для выкладывания недостающие объекты? Разжуйте, пожалуйста, по пальцам.[/QUOTE]Сначала открываешь CMP и выбираешь вкладку My Content.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/8e/8eb4923ae6cbee8028b5f2b741a90d5f.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/8e/8eb4923ae6cbee8028b5f2b741a90d5f.jpg[/img][/url]
Выделяешь твою карту, жмешь в меню View Dependencies.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/8e/8e4ee522d4b1029ed40b46fd766ef13d.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/8e/8e4ee522d4b1029ed40b46fd766ef13d.jpg[/img][/url]
В следующем окне - View in Main List.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/a9/a9cdd3ded3ef064971e0ea50ff03c4be.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/a9/a9cdd3ded3ef064971e0ea50ff03c4be.jpg[/img][/url]
После чего получаешь список зависимостей к твоей карте.
[url=http://keep4u.ru/imgs/b/2009/08/31/9b/9bad8d68f02fa4bc9218edf1fd64fd5a.jpg][img]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/08/31/9b/9bad8d68f02fa4bc9218edf1fd64fd5a.jpg[/img][/url]
Дефолт можно отсортировать, добавив в левую колонку фильтр Built-in с параметром false.

Автор, хорошо пишешь.

Ещё один совет - не клади ни в коем случае рельсовые сплайны длиннее полукилометра. Это вешает даже сильные компы. У тебя есть трёхкилометровые и более сплайны. Вообще, длинные сплайны - зло.

Автор, к тебе просьба: нащелкай скринов, пожалуйста...

офф- то есть если куиды под одинаковыми номерами на разных компах и содержание тоже разное(ужасные/прекрасные деревья) - то маршрут у разных пользователей-по-разному выглядит?...четр возьми-система здравая в принципе- не нужно перекачивать гигабайты, если у тебя дефолт есть и хорошая коллекция? Но следить за содержанием надо четко.

[QUOTE=Dandi;109986]Сначала открываешь CMP и выбираешь вкладку My Content.

Выделяешь твою карту, жмешь в меню View Dependencies.

В следующем окне - View in Main List.

После чего получаешь список зависимостей к твоей карте.

Дефолт можно отсортировать, добавив в левую колонку фильтр Built-in с параметром false.[/QUOTE]
Угу, и получаем тучку потерянных зависимостей у зависимостей.
Берем карту и сессию, кидаем в Pick List, выделяем все и жмем Add all local dependencies пока количество не перестанет увеличиваться. Далее View in main list, убираем дефлот и Save to CDP
[QUOTE=Grebnev;110015]офф- то есть если куиды под одинаковыми номерами на разных компах и содержание тоже разное(ужасные/прекрасные деревья) - то маршрут у разных пользователей-по-разному выглядит?...четр возьми-система здравая в принципе- не нужно перекачивать гигабайты, если у тебя дефолт есть и хорошая коллекция? Но следить за содержанием надо четко.[/QUOTE]
Такое может случиться, если какой-нить гоблин пережмет/перегадит допы и выложит их как пак к карте :D

[QUOTE=genesis;110037]Такое может случиться, если какой-нить гоблин пережмет/перегадит допы и выложит их как пак к карте :D[/QUOTE]

OFF-TOP:

Может, может. У меня однажды была ситуация, когда вместо маршрутных светофоров z6 прямо на путях появлялись неземной красоты цистерны. Оказывается, автор цистерн присвоил им квиды такие же, как и у маршрутных светофоров.

Об этом, кстати, где-то была тема "Вредные дополнения", там как раз про эти цистерны.

Для избежания подобных ситуаций разработчикам дополнений обычно советуют просто региться на ауран.коме и присваивать всем своим работам авторский квид, это легко и быстро.

По поводу сообщения Grebnev - да нет, Вы не поняли, у меня не одинаковые квиды к ужасным/прекрасным деревьям, и маршрут на разных компах выглядеть по-разному не должен. Я просто имел в виду, что "ужасные" дефолтные деревья у меня со всех сторон замаскированы другими - "прекрасными". А вот если у Вас "прекрасные" деревья отсутствуют, то при открытии карты Вы увидите только редко посаженные дефолтные "ужасные", а маскирующие их "прекрасные" не увидите - у Вас же их нет...

Скоро выложу пак объектов к карте, спасибо Dandi и genesis за подробные разъяснения.

[B]Olezhe[/B], ты скринов нащелкаешь ?!

А мне спасибу за ценные рекомендации? :-) а-я-яй.

Кстати, у меня эти чёртовы цистерны-то и появились. Мне выложили пак объектов, а там были эти цистерны вместо других объектов. Ужас какой-то.

Tramwayz, спасибо тебе огромное за профессиональную рецензию:) Про сплайны путей учту, разобью точками на полукилометровые участки.

Вот объекты к карте, они разбиты на три cdp-файла. Всё протестировал, вроде должно работать:

[url]http://ifolder.ru/13793983[/url]
[url]http://ifolder.ru/13794147[/url]
[url]http://ifolder.ru/13794326[/url]

Только сразу без обид - на акелловских ТРС2006 SP0 лучше не пробуйте, больно глючная она. На французской ТРС 2008 всё идёт (у меня, по крайней мере) отлично и без тормозов.

Скрины сделаю, если сумею.

Не получаются скрины. Захожу в карту в режиме Conducteur (машинист), фиксируюсь в нужном ракурсе, жму PrintScreen, перехожу в файл рисунка, жму Ctrl+V и получаю... абсолютно чёрный прямоугольник :(

Прошу вашей помощи.

Ммм... А зачем Ctrl+V? Жмём PrtScr, и в папке Scrinshots появляется скрин. Вроде бы всё.

[B]Olezhe[/B], он кажется сам умеет делать скрины. Попробуй посмотреть в корне игры папку ScreenShots. Вот только кнопку скриншотную не помню. Помоему, что-то из F9-F12, или тот же PrtSc. И да, когда будешь снимать убери интерфейс кнопкой F5.

[COLOR="Gray"]Ну вот, опять я опоздал ):[/COLOR]

Ах вот оно как... Да, действительно, спасибо, вижу такую папку. Но в ней образуются файлы с расширением TGA. Какой программой их открывать? Чё-то пока никакой прогой, предназначенной для просмотра рисунков, не получается...

Открывать фотошопом. Или есть неплохой просмотровщик, с возможностью конвертации в jpeg - [url]http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm[/url] . Что, на мой взгляд намного проще. Если не ошибаюсь, то он бесплатный

[B]Olezhe[/B], у тебя по ходу 2006-ой трэинз. (Если уже обговаривалось, то извиняюсь.) В 2009-ом всё в jpg делается. Кстати, мой фотошоп ни tga, ни BMP, нифига не открывает (хотя наверно это потому, что он у меня старый). А для TGA можно и Paint.net использовать.

[quote=psyalex;110496]Открывать фотошопом. Или есть неплохой просмотровщик, с возможностью конвертации в jpeg - [URL]http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm[/URL] . Что, на мой взгляд намного проще. Если не ошибаюсь, то он бесплатный[/quote]
Olezhe, такой косяк и в Trainz 2009 есть. [COLOR=Silver]IrfanView самый лучший просмотрщик IMHO маленький, шустренький.[/COLOR]

Ура! Скачал прогу, всё работает, всё конвертируется в jpeg. Спасибо! Щас нащёлкаю скринов.

Поможем же все хорошему, годному нубу :-)

Извиняйте за оффтоп. Ещё дельный совет - оптимизировать карту, чтоб не сильно тормозила. Можно удалять лишние объекты, которые всё равно не просматриваются, например.

Очень сильно тормозит не знаю я еле до бутово доехал!!! но в целом очень не плохо

Как с этим бороться
[url]http://i073.radikal.ru/0909/fd/23caef1d8cd7.jpg[/url]

[B]vl80s[/B], попробуй развернуть голову на 180 назад, в стенку кабины. Потом, естесно, обратно к стеклу. Мне помогает.

Обещанные скрины.
Прав прикреплять файлы мне пока никто не давал, поэтому выкладываю ссылки.

Площадь трёх вокзалов, впереди Каланчёвка:
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/f7c0ca07281d3d2d2c9d4e1273dd7133/jpg[/url]

Москва Пассажирская Курская, вид сверху:
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/2d/2d6e126faf7a3037411d705eafdb2f21/jpg[/url]

Платформа Калитники с ударением на последнюю букву и моя любимая автомобильная развязка:)
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/3d857bdfa7c8c4ee4bbb65f40db998ca/jpg[/url]

Люблино:
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/1fd9f1ab5996a2d92d1ab850bb5ab79d/jpg[/url]

Уклон перед мостом через Москву-реку:
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/f3de04c85b29c829175774dc7ad4fad4/jpg[/url]

Платформа Москворечье
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/95be1d7601923bb738bad0d6a440e3b2/jpg[/url]

Царицыно
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/07805a5af6e0b7444b089ff12f350c9a/jpg[/url]

Участок Битца-Бутово
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/d542f281216b3d45fed7c682374b3cf3/jpg[/url]

Щербинка
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/605a3fb4941b36fea750494f9db4cb7e/jpg[/url]

Грузовой и пассажирский ход на разных уровнях. Мост через речку перед Подольском
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/68b1815592f6a9a58899c454776bbc87/jpg[/url]

Львовская
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/8d8b30a82968d7dc1bad862e9bf323b1/jpg[/url]

Некая платформа
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/e1fc15c818504382db6f957363c316b9/jpg[/url]

Чехов
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/3830916cadb9f0bafc0c5f37c29adbcc/jpg[/url]

Подход к Чехову в чётном направлении
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/fc07257b332444121ddf81e61237d32c/jpg[/url]

Цветочки
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/8403a7bc8decdaadf30e57d5d0b15d18/jpg[/url]

Серпухов
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/0c35b3817325a1cdbaaff6deba8a1bdc/jpg[/url]

Овраг
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/51dd9a4b7288e50c7ffb48732292763d/jpg[/url]

Некий перегон
[url]http://keep4u.ru/full/2009/09/02/da6be10eac75dded77eeef50225831d4/jpg[/url]

[B]Olezhe[/B], на будущее делай так как на скрине и у тебя выйдет так :
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/09/02/ae489ffdbae785d0d8d08130cba42c6f/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/09/02/ae/ae489ffdbae785d0d8d08130cba42c6f.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=F@llen;110649]Очень сильно тормозит не знаю я еле до бутово доехал!!! но в целом очень не плохо[/QUOTE]

F@llen, у тя какие характеристики компа и версия Trainz?

У меня, например, ноутбук, процессор 2,5 ГГц двухядерный, видеокарта 4000 с чем-то, Vista.
Когда использовал TRS2006 SP0 от Акеллы, то трасса подтормаживала слегка, но не сильно, терпимо, не слайд-шоу. Сейчас использую TRS 2008, французская версия (не Акелла), и всё летает как по маслу:)

Тем не менее, одним из пунктов плана оптимизации трассы обязательно будет снижение тормознутости, Tramwayz уже об этом писал.

О скринах: очень не плохо НО много дефолта тошно както... Дороги скачай эти [url]http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=7316&page=2[/url] пост №29 в редакторе : Road. Жд мосты скачай такие - [url]http://trainz.ru/index.php?action=download&category=13&game=2[/url] в редакторе в разделе ЖД Steel ******

[B]Olezhe[/B], а чья КС? Сорри за вопрос, если ответ уже где-то давался...

[quote=Dandi;110756][B]Olezhe[/B], а чья КС? Сорри за вопрос, если ответ уже где-то давался...[/quote]
Если не ошибаюсь, от темного волка? (DarkWolf)

Ребят, убейте, не вспомню, откуда скачал контактную сеть.

На самом деле это не сплайны - там каждый столб с белым низом расставлен вручную, к нему подвешен сплайн с двойным контактным проводом и фиксатором, а с другой стороны - сплайны с линиями связи, СЦБ, радио и т.д. Всё выровнено, колечки и фиксаторы надеты строго на столбы.

Иногда бетонные столбы чередуются металлическими в произвольном количестве и в случайном порядке.

Если посмотреть на реальные фотки - там всё именно так и есть. Мне, например, это важно. Контактная сеть в виде однообразных сплайнов и без надетых на неё проводов СЦБ и радио, на мой взгляд, смотрится "лысой" и режет глаз.

тут такая проблема, установил все объекты, все отлично работало. Но после последнего трейнзовского патча, стрелки заменились на какое то говно которое не переключается, ну и сигналка тоже не работает соотвественно. Объекты и сигналку переустановил, репейр базы данных делал - не помогает. Что делать собственно?

Не ставить новый патч ТРС
Последние время от них одни проблемы.

Да дорогой ты что показал?
ты хочеш сказать что у тебя на скрине ЦАРИЦЫНО????
Я живу в Цариках, и с этой стороны там минимум 6 путей. ддин из них, главный, возвышен.
А За цприцыно оборотник есть? И депо для Дрезин? Если надо то Схему путей царицыно я тебе набросаю по памяти. не проблема.
Пиши. Доделоваем, с виде не плохо, но нада работать!

F@llen, у тя какие характеристики компа и версия Trainz?

У меня, например, ноутбук, процессор 2,5 ГГц двухядерный, видеокарта 4000 с чем-то, Vista.
Когда использовал TRS2006 SP0 от Акеллы, то трасса подтормаживала слегка, но не сильно, терпимо, не слайд-шоу. Сейчас использую TRS 2008, французская версия (не Акелла), и всё летает как по маслу

Тем не менее, одним из пунктов плана оптимизации трассы обязательно будет снижение тормознутости, Tramwayz уже об этом писал.


2Х ядерный процессор 2,13 ГГц 1 гиг ОЗУ видео карта Rodion1650 xt 256мб

Shimanski, извини, не соглашусь. В нечётном направлении около нечётной платформы пути всё-таки три, а именно - девятый (боковой для МВПС, непосредственно у платформы), первый главный и ещё один боковой (третий, походу). Расположены они довольно далеко друг от друга. Вот, погляди:

[url]http://www.parovoz.com/newgallery/index.php?&LNG=RU&NO_ICONS=0&REGION=RU77&TAKENON=&DESCR=Царицыно&AUTHOR=&MONTH=[/url]

А ещё проще - по перекидному мосту там пройди и увидь - в нечётной стороне 3 пути и в чётной 3 пути, а чуть подальше грузовой ход (2 пути). И не каплей больше.

А вот насчёт оборотных тупиков ты прав - они в южной части станции должны быть, их нет, когда делал Царицыно - не знал. И ещё ты стоящих на платформе девушек в розовых кофточках забыл раскритиковать :) В-общем, в Царицыно многое менять будем.

Вообще, я и не утверждал, что у меня всё на 100% реально - схем-то нет, я с этого и начал :(

SmaiL, спасибо тебе огромное, классные мосты! Только дороги чё-то не смог скачать, не нашёл :(

F@llen, у тебя, кажется, видеокарта слабовата?

Olezhe, но трансиб то практически не тормозит

это трэйнз курское направление что то невзлюбил. мой маршрут Серпухов тоже тормозит (только недавно перестал).