Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   IT, компьютеры, электроника (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Сервер дома. Как? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8190)

SAId 20.08.2009 13:05

Сервер дома. Как?
 
Есть дома компьютер, круглосуточно подключенный к интернету. Есть собственный сайт в интернете. Можно ли из него можно сделать полноценный веб-сервер. И как перенести на него сайт. Т.е. какие манипуляции нужно делать? Может кто сталкивался или знает? Буду благодарен за советы.:drinks:

Garikk 20.08.2009 13:14

Нужен реальный внешний IP адрес. (за ним надо к провайдеру обращаться)

Далее надо перелинковать домен на этот адрес, и всё собственно.

imho не стоит оно того, проще на хостинге размещаться, дома он жужжит, электричество кушает....

SAId 20.08.2009 14:00

Кстати есть и IP-шник. Но дома можно выделить любое количество Гб, а у хостера с этим дорого. А про настройку самого сервера можно поподробнее?:o

Arturmachinist 20.08.2009 14:06

Постоянно включенный в сеть домашний компьютер? А если потребуется выключить? Не задумывался, удобно ли это вообще?

Zabor 20.08.2009 14:24

Мой сайт (ссылка в подписи) работает на домашнем сервере, размещенном на лоджии с 2007 года, а сам сервер с января 2006 прекрасно выполняет и другие функции (6 сервисов помимо сайта) и никаких проблем с ним нет, за исключением убитых дисков, но я их туда помирать и ссылаю =)).

Это ИМХО идеальное применение для списанного у себя/на работе/у клиентов оборудования, так бы валялись горы плат, БП, дисков и старой памяти, тут все это людям пользу приносит.

Внешний IP динамический, следит за соответствием домена и текущего IP adsl модем в автоматическом режиме, через сервис dyndns, услуги сервиса бесплатны.

Ничего плохого в домашнем сервере нет, если есть куда его поставить и подключить, зато никакой зависимости от хостера, прямое администрирование и архивация по внутренней сетке, удаленных админок нет в принципе, о чем не догадываются доморощенные "хакеры" иногда смешно читать логи запросов.

И вообще всё своё носим с собой =)).

elros 20.08.2009 14:46

[URL="http://www.igromania.ru/articles/55449/Veb-server_na_domu.htm"]статья Веб-сервер на дому[/URL], тема раскрыта полностью

SAId 20.08.2009 15:33

Во! Оно. Огромное спасибо!:drinks:

Zabor 20.08.2009 15:45

[B]SAId[/B], еее ты сильно то не разбегайся :D, в теме частично раскрыт только апач, ты для начала определись для каких целей тебе сервер, какие задачи он будет выполнять через скажем 5 лет, какая ОС будет обеспечивать его работу, на кого будет возложена его защита.

Потом уже берись за изучение апачевских конфигов, веб сервер это всего лишь одна из служб серьезного домашнего сервера.

elros 20.08.2009 15:52

там чуть ниже по тексту про два готовых набора всех основных служб: Denver и TopServer.

Zabor 20.08.2009 15:54

Это варианты реализации службы веб сервера.

SAId 20.08.2009 15:59

Игорь, а какие еще нужны службы???:eek:

Zabor 20.08.2009 16:12

Администрирования
Архивации
Синхронизации
Контроля и управления внешним сетевым соединением
Защиты от проникновения (фаерволл)
Аппаратно - бесперебойность энергоснабжения
Аппаратно - защита со стороны сетей
Аппаратно - контроль и рестарт системы при сбое
FTP сервер (если планируется)
P2P (торрент, если планируется)
Прокси сервер (если планируется и имеется внутренняя сеть)

И т.д. и т.п. + специализированные, потому сначала нужно определиться для каких нужд создается домашний сервер, от этого зависит и аппаратная и программная части.

Хотя конечно если "для того чтобы был свой сайт дома" можно сильно не усложнять, но минимальная безопасность и служба архивации все рано потребуется иначе однажды можно все потерять, увидев на своем титуле рекламу порносайта =)).

SAId 20.08.2009 16:18

Не, порносайты нам не нужны.:) А понадобится он для хранения всяких файлов навроде Download Station. В первом приближении пока так.:)

Zabor 20.08.2009 16:24

Значит, планируешь много отдавать, отсюда требования к внешнему соединению (стабильность и скорость отдачи), если ссылка на файл будет публичной автоматом фаерволл и архивация (место на диске сервера и место на диске рабочей станции, + нужна сеть связывающая раб. станцию и сервер) т.к. рано или поздно найдется гаденыш, который захочет для самоутверждения стереть тебе все файлы, просто так, по доброте душевной.

SAId 20.08.2009 16:30

Рабочая станция - это навроде backup'a сервера? Или для управления им? Или для чего-то еще?

Zabor 20.08.2009 16:39

Это может быть в т.ч. и твой обычный компьютер, главное чтобы это была отдельная машина, связанная с сервером сетью в одну сторону, т.е. любые соединения могут инициироваться с рабочей станции, с сервера на эту машину доступа нет по определению.

С неё можно и администрировать, не бегать же каждый раз на сервер, самому серверу в большинстве случаев свои моник, клавиатура и мыша не нужны, можно в крайнем случае это принести, временно позаимствовав на рабочей станции.

Главное только не объединяй серверную и рабочую машины в одном флаконе (системнике), это очень плохо во всех отношениях.

SAId 20.08.2009 16:45

Учту. Спасибо большое. :drinks:

Игорвары 23.04.2010 13:47

Хочу разместить сервер Т310 на балконе
 
[QUOTE=Zabor;107572]Мой сайт (ссылка в подписи) работает на домашнем сервере, размещенном на лоджии с 2007 года, а сам сервер с января 2006 прекрасно выполняет и другие функции (6 сервисов помимо сайта) и никаких проблем с ним нет, за исключением убитых дисков, но я их туда помирать и ссылаю =)).

Это ИМХО идеальное применение для списанного у себя/на работе/у клиентов оборудования, так бы валялись горы плат, БП, дисков и старой памяти, тут все это людям пользу приносит.

Внешний IP динамический, следит за соответствием домена и текущего IP adsl модем в автоматическом режиме, через сервис dyndns, услуги сервиса бесплатны.

Ничего плохого в домашнем сервере нет, если есть куда его поставить и подключить, зато никакой зависимости от хостера, прямое администрирование и архивация по внутренней сетке, удаленных админок нет в принципе, о чем не догадываются доморощенные "хакеры" иногда смешно читать логи запросов.

И вообще всё своё носим с собой =)).[/QUOTE]

Как в условиях Москвы, на балконе, разместить сервер Т310? Должны соблюдаться условия эксплуатации: 1) Температура - от 10 до 35 градусов Цельсия с максимальной скоростью изменения температуры 10 градусов Цельсия в час; 2) Относительная влажность - от 20% до 80% (без конденсации) с максимальной скоростью изменения влажности 10% в час. Как Вы решили эту проблему?

Mr. Angelo 23.04.2010 14:31

[QUOTE=Игорвары;171289]Как в условиях Москвы, на балконе, разместить сервер Т310? Должны соблюдаться условия эксплуатации: 1) Температура - от 10 до 35 градусов Цельсия с максимальной скоростью изменения температуры 10 градусов Цельсия в час; 2) Относительная влажность - от 20% до 80% (без конденсации) с максимальной скоростью изменения влажности 10% в час. Как Вы решили эту проблему?[/QUOTE]


Если балкон нормально застеклен (евро-окнами например), и пусть даже не отапливаемый - условия будут приемлимые для работы компьютера. В зимнее время, видел реальный вариант, системник укутывается в одеяло (или типа того), и сам внунтри греет воздух. Только нужно около блока питания делать "воздушный карман" или просто открутить его и положить внутрь системника, вобщем чтоб внутри системника только гонял воздух.
Перегрев, при наличии процессора P4 или C2D, или не горячих AMD почти исключен, а кроме CPU перегреваться особо больше нечему. Как раз те самые минимальные +10 градусов внутри ящика и будет держать.

Вообще практика создания узлов, и мини-ДЦ на балконах, в подвалах и на чердаках чертовски любопытна, чего только не увидишь там ))

Игорвары 23.04.2010 15:03

Балкон позволяет только легкое остекление, пластиковое остекление не разрешается. При легком остекление снег и дождь не будут на балкон проникать, но все перепады температур и влажности как на улице. По существу сервер будет работать на улице. Тогда как?

Саша 2Shae Туше 23.04.2010 15:34

Я извиняюсь, а что значит пластиковое остекление не разрешается?

Garikk 23.04.2010 15:41

[QUOTE=Mr. Angelo;171301]системник укутывается в одеяло (или типа того), и сам внунтри греет воздух. ... Как раз те самые минимальные +10 градусов внутри ящика и будет держать....[/QUOTE]

Потом выключают свет на час...включают обратно...вуаля...труп сервера на балконе

P.S. или бесперебойник тоже внутрь сервака засунуть?
P.P.S Но его всёравно больше чем на 30мин не хватит.

Mr. Angelo 23.04.2010 15:55

[QUOTE]Потом выключают свет на час...включают обратно...вуаля...труп сервера на балконе

P.S. или бесперебойник тоже внутрь сервака засунуть?
P.P.S Но его всёравно больше чем на 30мин не хватит.[/QUOTE]
Это уже другая сторона медали. Суть даже не втом, что серв замерзнет, а в том что 30-минутный downtime для интернет-сервера это не... не вежливо чтоли. Иначе говоря "назвался груздем - полезай в кузов" - ни о каких downtime-ах и речь быть не должно.
P.S. Бесперебойник у сервера должен быть в любом случае
P.P.S А вы как хотели? Дома держать оборудование - это лишняя головная боль. За сервер в ДЦ то не всегда спокоен.

Garikk 23.04.2010 16:25

[QUOTE=Mr. Angelo;171325]30-минутный downtime для интернет-сервера это не... не вежливо чтоли. Иначе говоря "назвался груздем - полезай в кузов" - ни о каких downtime-ах и речь быть не должно.[/QUOTE]

Если о вежливости говорить, то сервер на балконе это не вежливо в принципе:)

Бесперебойник на балконе элементарно замёрзнет...и толку от него никакого соответственно небудет. А если летом его из сервера с одеялом не вытащить, то ещё и перегреется..со всеми вытекающими последствиями.

Игорвары 23.04.2010 20:45

Сервер на балконе?
 
[QUOTE=Саша 2Shae Туше;171320]Я извиняюсь, а что значит пластиковое остекление не разрешается?[/QUOTE]

Пластиковое остекление имеет определенный вес. Старые балконы могут не выдержать. Прозвонил в серьезные компании по остеклению. Они отказываются. Однодневки готовы остеклить. Стоимость от 70 000 рублей за остекление балкона 210 на 80 сантиметров. Крыша балкона, балкон на последнем, 5 этаже, постсталинского дома, еще на 30 000 рублей потянет. Вот и думаю, стоит или не стоит вложиться в этот балкон.

Mr. Angelo 23.04.2010 21:42

Вложиться в балкон чтобы туда домашний сервак поставить чтоли??? )) С такими деньгами проще брать в аренду, или свой поставить на коло.

Zabor 24.04.2010 01:19

Ну все не так страшно, остекление у меня обычное (в молодости сам катал на станке все детали), но такого чтобы снег и дождь это уже перебор, в нормальную погоду как сейчас одна створка всегда приоткрыта:

[URL=http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1004/b4/afc05fa08d4e.jpg.html][IMG]http://s15.radikal.ru/i188/1004/b4/afc05fa08d4et.jpg[/IMG][/URL]

Сам сервер живет в старом секретере (сори там всегда бардак), когда было -30 на лоджии получилось +5 с радиаторами и открытыми дверьми из комнаты естественно. Мониторил плату - датчик показывал +18, что нормально при зарытом корпусе и закрытых дверках секретера.

[URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1004/ec/48ae3ae06fe9.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1004/ec/48ae3ae06fe9t.jpg[/IMG][/URL]

Да и почему сразу труп сервера на балконе? Свет больше чем на час у нас никогда не отключали, за час он не остынет до точки росы т.е. трупа =)), если уж совсем плохо то никто не запрещает отстегнуть системник и утащить его домой - переждать ЧП.

Hetak 24.04.2010 19:23

[QUOTE=Garikk;171322]Потом выключают свет на час...включают обратно...вуаля...труп сервера на балконе

P.S. или бесперебойник тоже внутрь сервака засунуть?
P.P.S Но его всёравно больше чем на 30мин не хватит.[/QUOTE]

Бесперебойник + автоаккумулятор = 12 часов работы.

Для желающих попробовать посоветую: аккумулятор должен быть необслуживаемый (более безопасно и экологично), клеммы должны быть закрыты, а бесперебойник не должен перегреваться, как некоторые, через 20мин.(ибо расчитан только на кратковременную работу). Ещё надо помнить, что балкон - помещение не годное по электробезопасности для 220В. И ещё надо помнить, что опасно не напряжение само по себе, а сила тока, проходящего через тело. В тех.литературе смертельно - 100мА. Балкон может быть опасен и для 12В.

Garikk 24.04.2010 20:40

[QUOTE=Hetak;171738]. В тех.литературе смертельно - 100мА. Балкон может быть опасен и для 12В.[/QUOTE]

Нет, для 12В балкон не может быть опасен. Например если схватится за сварочный трансформатор (макс ток примерно 150А при 12В), то вас не убъёт

Вспомним физику I=U/R, соответственно для 12В и сопротивлении тела человека в 1кОм, имеем I=12/1000=0.012A .. т.е. 12мА

Zabor 24.04.2010 21:44

За электробезопасность я спокоен, еще со времен домосетки, которую имел честь повидать этот сервер (в грозу там можно было легко словить пару тысяч с витухи) все заземления присутствуют и исправны, пол - оргалит на 16 мм ДСП, не диэлектрический коврик конечно, но и не голый бетон.

Толяныч 24.04.2010 21:46

Garikk, +1
Hetak, вы же когда аккумулятор заряжаете за клеммы беретесь, а ток зарядки может быть от 10 ампер (зависит от мощности аккумулятора и степени разрядки) и выше. Вас же не убивает, вот и здесь также. Напряжение делим на сопротивление.

antno 25.04.2010 03:34

[QUOTE=Zabor;107597]

Главное только не объединяй серверную и рабочую машины в одном флаконе (системнике), это очень плохо во всех отношениях.[/QUOTE]

у меня именно так и работает ))

antno 25.04.2010 03:36

[QUOTE=Толяныч;171794]Garikk, +1
Hetak, вы же когда аккумулятор заряжаете за клеммы беретесь, а ток зарядки может быть от 10 ампер (зависит от мощности аккумулятора и степени разрядки) и выше. Вас же не убивает, вот и здесь также. Напряжение делим на сопротивление.[/QUOTE]

ну между прочим 1.5А при 24в если в цепь включится может довольно хорошо долбануть :)

Игорвары 25.04.2010 11:05

[QUOTE=Zabor;171520]Ну все не так страшно, остекление у меня обычное (в молодости сам катал на станке все детали), но такого чтобы снег и дождь это уже перебор, в нормальную погоду как сейчас одна створка всегда приоткрыта:

[URL=http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1004/b4/afc05fa08d4e.jpg.html][IMG]http://s15.radikal.ru/i188/1004/b4/afc05fa08d4et.jpg[/IMG][/URL]

Сам сервер живет в старом секретере (сори там всегда бардак), когда было -30 на лоджии получилось +5 с радиаторами и открытыми дверьми из комнаты естественно. Мониторил плату - датчик показывал +18, что нормально при зарытом корпусе и закрытых дверках секретера.

[URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1004/ec/48ae3ae06fe9.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1004/ec/48ae3ae06fe9t.jpg[/IMG][/URL]

Да и почему сразу труп сервера на балконе? Свет больше чем на час у нас никогда не отключали, за час он не остынет до точки росы т.е. трупа =)), если уж совсем плохо то никто не запрещает отстегнуть системник и утащить его домой - переждать ЧП.[/QUOTE]

А как условия по влажности? На вашей лоджии, относительная влажность достигает, как мне кажется, до 100%. В требованиях до 80%.

Толяныч 25.04.2010 11:35

[QUOTE=antno;171902]ну между прочим 1.5А при 24в если в цепь включится может довольно хорошо долбануть :)[/QUOTE]
"Долбануть" это не страшно, бывает, но не убьет ;) .

Hetak 25.04.2010 11:50

[QUOTE=Zabor;171792]За электробезопасность я спокоен, еще со времен домосетки, которую имел честь повидать этот сервер (в грозу там можно было легко словить пару тысяч с витухи) все заземления присутствуют и исправны, пол - оргалит на 16 мм ДСП, не диэлектрический коврик конечно, но и не голый бетон.[/QUOTE]
Вряд ли заземление... Скорее зануление...
А на "нуле" в квартире и 70В может быть и 90...
[QUOTE=Garikk;171769]Нет, для 12В балкон не может быть опасен. Например если схватится за сварочный трансформатор (макс ток примерно 150А при 12В), то вас не убъёт

Вспомним физику I=U/R, соответственно для 12В и сопротивлении тела человека в 1кОм, имеем I=12/1000=0.012A .. т.е. 12мА[/QUOTE]
Вся ТБ написана в честь пострадавших ))). Спорщики ))).

GeneZone 25.04.2010 13:24

[QUOTE=Hetak;171940]
А на "нуле" в квартире и 70В может быть и 90...
.[/QUOTE]

OFFTOP: Ну если это так, то значит сопротивление петли "фаза-ноль" слишком велико (гораздо больше допустимых 2 Ом). Причина может быть скорее всего в плохом контакте или на нулевом выводе трансформатора в ТП, или в РП при вводе в дом, или в РЩ на лестничной площадке. А вообще при такой ситуации надо вызывать службу РЭС, они обязаны устранить неисправность. Вообше-то я практически не сталкивался с ситуацией, когда напряжение на "нуле" было бы таким высоким относительно "земли", ну если только ноль совсем отгорит. Обычно бывает небольшой потенциал (до 5 В), но при этом протекает большой ток при соединении "нуля" и "земли"(разностный ток при "перекосе фаз")
Заземление лучше всего присоединить к арматуре (но не к трубам отопления, водоснабжения, и уж, тем более не газоснабжения. По ПУЭ это запрещено. Современные дома имеют(или по крайней мере должны иметь) отдельную шину защитного заземления, особенно при применении УЗО.

Zabor 25.04.2010 14:49

100% влажности это конденсат будет уже, он выпадает только на стеклах, что естественно, жена может белье из машины вывесить тогда будет еще выше =)).

И что с того? Вот кишки сервера после эксплуатации с 2006 года, без смены матери (харды меняются периодически, ибо туда ссылаются восстановленные):

[URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1004/e4/681689a9a94f.png.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/1004/e4/681689a9a94ft.jpg[/IMG][/URL]

следов окисления не наблюдается, почистить пыль и от декстопной маму никто не отличит, а она на лоджии отпахала ого-го-го и продолжает, в реале все не так плохо как в теории.

Кроме того в этом "чулане" валяется масса коробок от гарантийного оборудования, многие уже перележали гарантию и их нужно выкинуть, но состояние у них идеальное - не разбухли не испорчены влагой, только что пыльные и без какой либо защиты типа корпуса с индивидуальным подогревом изнутри.

Заземление естественно с арматуры тюбинга вентшахт здания, я же электромеханик занулять не стал бы прекрасно зная состояние распределительных щитов в ЖКХ.


Про заземление на трубы отопления есть классная байка от ЖЭКа:

[QUOTE]Поставили два соседа полипропилен на отопление, сосед живущий между ними этого не знал и перекинув фазу с нулем на входе в квартиру (в этом случае через токовую обмотку счетчика идет ноль [прим zabor]) брал ноль с трубы отопления.

Ранним утром девушка проснулась и подошла к окну, просыпаясь и потягиваясь она прижалась голыми коленками к теплому радиатору, расслабившись взялась рукой за трубу выше переходной муфты…

Злой сосед в это время кипятил чайник в 2 КВт, разница потенциалов составляла порядка 50 В, что в принципе не смертельно, но на то, чтобы глаза девушки спросонья влипли в оконное стекло хватило.[/QUOTE] :D

Толяныч 25.04.2010 15:12

Да не будет там никакого конденсата, ибо сама мать с винтами слегка греется, а кулеры выдувают теплый воздух, там всегда будет сухо, даже если на балконе белье тоько из машины висит.
[QUOTE]Вот кишки сервера после эксплуатации с 2006 года[/QUOTE]
Мать старушка :) ... еще с IDE-шными разъемами. Она еще столько же проработает, нифига ей не будет.

Mr. Angelo 25.04.2010 15:23

черный провод вынесеный из БП за пределы ящика - самопальный remote reboot ? )


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim