Как машинист выбирает скорость движения?
 

Исходя из каких показаний машинист выбирает скорость движения?
Мой опыт ограничивается симуляторами, поэтому прошу не бить за наивность. В некоторых симуляторах есть индикация расстояния до следующего ограничения скорости и до станции.
Ну вот, скажем, участок с разрешённой скоростью 110. Поезд идёт 100. Начинается участок с разрешённой скоростью 40. Машинист видит знак, и как-же он будет тормозить? Пролетит ведь знак!
То-же при подъезде к станции.
Неужели машинисту необходимо точно помнить все ограничения на маршруте? :eek: Или существуют какие-то приборы в помощь?

у них в путевом листе всё- в каком месте нужна та, ли иная скорость. Но это в некотором смысле "в прошлом"! В наст. время из приборов есть КЛУБ (Комплексное Локомотивное Устройство Безопасности), УСАВП (Усовершенствованая Система Автоматического Ведения Поезда) поним стало удобней и безопасней.

У нас никаких наворотов и электроники нет! Скорость выбирается с учетом рельефа местности: уклонов, подъемов.
С учетом количества вагонов.
С учетом веса поезда.
И плевать мне на ограничения, если мне не хватит скорости и я растянусь на подъеме!

[QUOTE=Kovarny;69581]Исходя из каких показаний машинист выбирает скорость движения?
Мой опыт ограничивается симуляторами, поэтому прошу не бить за наивность. В некоторых симуляторах есть индикация расстояния до следующего ограничения скорости и до станции.[/QUOTE]
Железная дорога не автомобильная, знаков со скоростями нет (в странах СНГ). Есть такая вещь - называется лист предупреждений формы ДУ-61(бланк белого цвета с желтой полосой по диагонали), который перед поездкой берётся обычно помощником в депо и/или у дежурного по станции (ДСП). На этом листе отображены названия станций, километражи и пикеты и соответствующие им временные и постоянные ограничения скорости. Торможение само собой происходит не "с копыта", а заранее, и зависит, например, от таких факторов как текущая скорость, профиль пути, масса состава, используемый вид торможения, погодные условия и т. д.

Прошу прощения за даблпостинг, забыл добавить. Много информации о торможении машинист получает из пробы тормозов.

[QUOTE] Есть такая вещь - называется лист предупреждений формы ДУ-61[/QUOTE]
Еще есть приказ начальника дороги о скоростях, который пишется раз в пять лет. Представляет собой таблицу, в которой указаны все пути станций и перегонв и скорость следования по ним, а так же скорость отклонения по стрелкам на каждой станции. Выписка из такого приказа выдается машинисту перед поездкой.

[QUOTE=Kovarny;69581]
Неужели машинисту необходимо точно помнить все ограничения на маршруте? :eek: Или существуют какие-то приборы в помощь?[/QUOTE]

ПТЭ, пункты 16.**. Машинист обязан знать план и профиль пути, скорости движения, расположение сигналов, сигнальных знаков и указателей, ТРА станций обслуживаемого участка.

Вольная интерпретация, ПТЭ под рукой нет, но смысл передан точно. Кстати не обязательно следовать с максимальной скоростью. Если расписание позволяет, то следуют с меньшей и намного. Например поезд № 61, Нальчик - Москва. От Рязани до Москвы в ходу 3:47, средняя скорость 55-57 км/ч, при максимально разрешенной 120. Зато, если опаздывает, то красота, резерва времнеи для нагона море. Час опоздания можно взять не особо напрягаясь.

Везёт Вам, пассажирским....На грузовых если перегонное время например 15 мин, а приедешь за 20, то очень даже спросят знаешь ли ты эти самые указанные в ПТЭ пункты, в т.ч. и скорость установленную для данного участка...
На всех рельсовых путях есть так назывсемая установленная скорось, (устанавливается с учётом многих факторов по приказу начальника дороги), вот с ней поезда и двигаются. (грузовые, пасс не превышая, по расписанию) на все ограничения скорости машинисту каждый раз перед отправлением выдаётся специальный бланк-предупреждение с указаинием километра, пикета и скорости следования....

Под 118 на ЧС2К? Болтает, поди, не хило?))))

[QUOTE=Digger;69700]Под 118 на ЧС2К? Болтает, поди, не хило?))))[/QUOTE]

Так же как и на ЧС2. Ходовая и подвеска кузова таже самая.

[QUOTE=Colonel_Abel;69703]Так же как и на ЧС2. Ходовая и подвеска кузова таже самая.[/QUOTE]
Я в курсе, но, на ЧС2 катался разве что от Мск-Сорт. до практически вокзала, сплотка, не более 40км/ч ехали. На ЧС2К вообще ни метра не ездил, был лишь в кабине. Вот что такое 118км/ч на ЧС2Т - это родео хорошо представляю :D Думаю, на ЧС2 не лучше )))

ЧС2 и ЧС2к - ещё более менее, а вот чс4т - это уж точно родео.

Ну уж прям и родео на ЧС2т, есть разные машины,и разные умельцы... правда то,что его "малёк потрясывает" на скорости;), это да, но ведь ещё есть такая вещь, как ступенчатый набор позицийи умеренный сброс на выбег... хотя непосредственно на 2т, может быть и исключение, ведь машина - машине рознь :)

[QUOTE=Машинист ЧС2т;69710]Ну уж прям и родео на ЧС2т, есть разные машины,и разные умельцы... правда то,что его "малёк потрясывает" на скорости;), это да, но ведь ещё есть такая вещь, как ступенчатый набор позицийи умеренный сброс на выбег... хотя непосредственно на 2т, может быть и исключение, ведь машина - машине рознь :)[/QUOTE]
Юр, никто и не спорит с этим. Я как-то ехал, так в задней я подлетал вместе с креслом ТЧМ(без шуток), еще там жутко продувало из окна, ходил в переднюю греться =) Но, опять же, разница ЧС2т и ЧС6 по тряске ощутима =)

[QUOTE=Digger;69716]Юр, никто и не спорит с этим. Я как-то ехал, так в задней я подлетал вместе с креслом ТЧМ(без шуток), еще там жутко продувало из окна, ходил в переднюю греться =) Но, опять же, разница ЧС2т и ЧС6 по тряске ощутима =)[/QUOTE]

И такое тоже бывает. Хотя на ЧС6 не так уж и трясёт, опять таки, это наладка машины в целом, а не конструктивная особенность:)

А если по теме, то ведь скорость можно выбрать относительно устновленной на участке движения, так же исключая возможность нагона или + или - на дороге, всё на самом деле не так уж и просто, хотя нет ничего сложного, об этой теме можно долго рассуждать :)

Про колбасню в задних кабинах тему бы отдельную ;-)
А для сравнения скажу: в ЧС4т из ТЧ Киров колбасит намного меньше чем в ЧС2т, когда как ЧС4т из ТЧ Россошь по мягкости ходовой с ЧС2т даже рядом не стоит:D

[QUOTE=Shulepko;69698]Везёт Вам, пассажирским....На грузовых если перегонное время например 15 мин, а приедешь за 20, то очень даже спросят знаешь ли ты эти самые указанные в ПТЭ пункты, в т.ч. и скорость установленную для данного участка...
На всех рельсовых путях есть так назывсемая установленная скорось, (устанавливается с учётом многих факторов по приказу начальника дороги), вот с ней поезда и двигаются. (грузовые, пасс не превышая, по расписанию) на все ограничения скорости машинисту каждый раз перед отправлением выдаётся специальный бланк-предупреждение с указаинием километра, пикета и скорости следования....[/QUOTE]
Какие у вас ужасы:( А я с какой скоростью хочу с такой и поеду. В нашей работе главное обеспечение сохранности подвижного состава и груза:)

Яркий пример: Ульянка-Лигово. Уст. скорость 90 км/ч. ЭР2к. Один машинист идёт 60-70, другой 90. Оба правы.
Вот.

[QUOTE=Evgenyi;69739]Яркий пример: Ульянка-Лигово. Уст. скорость 90 км/ч. ЭР2к. Один машинист идёт 60-70, другой 90. Оба правы.
Вот.[/QUOTE]
Неа! Еще круче! Я даже могу ползти 5 км/ч.

Конечно можешь, раз у тебя есть МСТС!

[QUOTE=Ким Чен Ир;69706]ЧС2 и ЧС2к - ещё более менее, а вот чс4т - это уж точно родео.[/QUOTE]
Я ездил в головной кабине "семака" и там что 90, что 140 - практически одно и тоже, безо всяких трясок. Поэтому странно, что вы про ЧС2 и ЧС2к такие страшилки рассказываете...:eek:

[QUOTE=Shulepko;69786]Конечно можешь, раз у тебя есть МСТС![/QUOTE]
Расшифруй пожалуйста:)

[QUOTE=Denis;69799]Я ездил в головной кабине "семака" и там что 90, что 140 - практически одно и тоже, безо всяких трясок. Поэтому странно, что вы про ЧС2 и ЧС2к такие страшилки рассказываете...:eek:[/QUOTE]
Про чс2 и чс2к ничего особо страшного не говорю, но трясёт там поболее чем в семёрке, в которой также доводилось ездить пару раз.

[QUOTE=Denis;69799]Я ездил в головной кабине "семака" и там что 90, что 140 - практически одно и тоже, безо всяких трясок. Поэтому странно, что вы про ЧС2 и ЧС2к такие страшилки рассказываете...:eek:[/QUOTE]

Сравнил. На ЧС7 при скорости 120, если хороший путь и гидрогасители нормально работают, можно спокойно писать в тот же маршрут или ТУ-152. А на ЧС2 и 2к при скорости 40 это уже проблематично. Я не говорю, что там по кабине летаешь, но жесткость хода у них похуже, чем у ЧС7 и 8.

[QUOTE=ДМБ;69722]в ЧС4т из ТЧ Киров колбасит намного меньше чем в ЧС2т, когда как ЧС4т из ТЧ Россошь по мягкости ходовой с ЧС2т даже рядом не стоит:D[/QUOTE]
нескажи! На участке Киров-Ниж.Новгород в вагоне тресёт неслабо :russian:

[QUOTE]не скажи! На участке Киров - Ниж.Новгород в вагоне трясёт неслабо[/QUOTE]
А вагон-то ту при чём?!
ЧС2 - реально машина жёсткая, другие ЧС куда мягче

[QUOTE=Змей Поволжыч;69903]ЧС2 - реально машина жёсткая, другие ЧС куда мягче[/QUOTE]
Кхе кхе, вы забыли про чс2т, и только не начинайте спорить! В чс2 намного приятнее ехать чем в чс2т. 8 часов в чс2т это кошмар! Но со временем привыкаешь. А после большой машины (чс6) вообще неохота в него залезать. Кстати, мы ушли от темы, кажется пора прекращать эту фигню по поводу жесткости.

[QUOTE=Сибиряк;69850]На участке Киров-Ниж.Новгород в вагоне тресёт неслабо :russian:[/QUOTE]
Это связано с большим количеством кривых.

[QUOTE=The_PluMber;69907]Кхе кхе, вы забыли про чс2т, и только не начинайте спорить! В чс2 намного приятнее ехать чем в чс2т. 8 часов в чс2т это кошмар! [/QUOTE]
Видимо поэтому, "Красная стрела" и "Экспресс" уже как год с лишним ходят под ЧС6/200.

Существуют постоянные,и временные ограничения скорости.На своем участке лок бригада должна наизусть знать все постоянные ограничения скорости.А на временные ограничения скорости на каждый поезд вюдаётся предупреждение. которое л/б должна изучить перед отправлением. Помохарь выписывает себе копию данного предупреждения и в пути обязан заблаговременно предупреждать ТЧМ об приближении опасному месту. Так-же существуют сигнальные знаки "Желтый диск" и " Желтый щит" Для предупреждения о приближении к месту постоянного, или временного ограничения скорости соответственно. Не помню за сколько метров до знака "Начало опасного места" но вполне хватает расстояния,что-бы заторомозить.

[QUOTE] Не помню за сколько метров до знака "Начало опасного места" но вполне хватает расстояния,что-бы заторомозить.[/QUOTE]
От 800 м и более, в зависимости от руководящего спуска и скоростей движения, таблица есть в ИСИ.

[QUOTE=The_PluMber;69907]Кхе кхе, вы забыли про чс2т, и только не начинайте спорить! В чс2 намного приятнее ехать чем в чс2т. 8 часов в чс2т это кошмар! Но со временем привыкаешь. А после большой машины (чс6) вообще неохота в него залезать. Кстати, мы ушли от темы, кажется пора прекращать эту фигню по поводу жесткости.[/QUOTE]
А чем это шахи больше ЧС2т (разве что 2т это одна секция)? Теремки же вроде даже визуально больше:confused:

[QUOTE=Помохарь;70204]Существуют постоянные,и временные ограничения скорости.На своем участке лок бригада должна наизусть знать все постоянные ограничения скорости.А на временные ограничения скорости на каждый поезд вюдаётся предупреждение. которое л/б должна изучить перед отправлением. Помохарь выписывает себе копию данного предупреждения и в пути обязан заблаговременно предупреждать ТЧМ об приближении опасному месту. Так-же существуют сигнальные знаки "Желтый диск" и " Желтый щит" Для предупреждения о приближении к месту постоянного, или временного ограничения скорости соответственно. Не помню за сколько метров до знака "Начало опасного места" но вполне хватает расстояния,что-бы заторомозить.[/QUOTE]

Кстати, жёлтый квадрат можно рассматривать как знак к полной остановке перед красным щитом (прямоугольником).

[QUOTE=xXx;70592]Кстати, жёлтый квадрат можно рассматривать как знак к полной остановке перед красным щитом (прямоугольником).[/QUOTE]

Я Вас умоляю, щит, а не квадрат. :D

[QUOTE=Colonel_Abel;70596]Я Вас умоляю, щит, а не квадрат. :D[/QUOTE]

Очепяточка вышла... :D Я имел ввиду жёлтый щит, квадратной формы :rolleyes:

[QUOTE=xXx;70778]Очепяточка вышла... :D Я имел ввиду жёлтый щит, квадратной формы :rolleyes:[/QUOTE]

Ну да. Желтый щит, квадратного цвета. :D

[QUOTE=Colonel_Abel;70887]Ну да. Желтый щит, квадратного цвета. :D[/QUOTE]

:crazy: :rofl:

Еще участвует такой фактор: если с перегона по радиостанции слышу, что станция, к которой приближаюсь, отправляет вперед меня поезд, то снижаю скорость (за счет отключения тяги), чтобы по возможности дать ему удалиться и не остановиться самому.

В таких случаях обычно дежурный/ая по станции подсказывает об этом, выдаёт фразу типа "Такой-то поезд, не торопимся, отправляется грузовой/секция/что угодно", либо опять же докладывает о свободности маршрута пропуска поезда и какой сигнал закрыт на станции, если такой имеется на маршруте следования.

[QUOTE=Алексей;121318]В таких случаях обычно дежурный/ая по станции подсказывает об этом, выдаёт фразу типа "Такой-то поезд, не торопимся, отправляется грузовой/секция/что угодно", либо опять же докладывает о свободности маршрута пропуска поезда и какой сигнал закрыт на станции, если такой имеется на маршруте следования.[/QUOTE]

Нам тоже говорят "Будьте добры "подзатенитесь" входной Ч(Н) красный, не торопимся чтобы не стоять" мы отвечаем "понятно входной Ч(Н) красный" и ещё специально встаём возле красного,пусть у движенцев одним "головняком" больше будет=) а то замотали уже:cool: