В каикх случаях сбрасывают позиции, а в каких тормозят краном?
 

Вот стало интересно, можно ли тормозить поезд сбросом позиций, и когда это делают?

Если сбросить позиции, то поезд просто поедет по инерции, и кто знает, сколько километров он таким образом ещё проедет. А при торможении краном зажимаются тормозные колодки, так что поезд действительно тормозится.

По-моему автор спрашивает можно ли тормозить краном при набранных позициях. Допустим, при экстренном торможении времени на сброс позиций нет.

ГВ или БВ вырубил, и тормози экстренно ;)

А как же автосброс?

[QUOTE=DiR;45539]По-моему автор спрашивает можно ли тормозить краном при набранных позициях. Допустим, при экстренном торможении времени на сброс позиций нет.[/QUOTE]

[QUOTE=Barmaley;45540]ГВ или БВ вырубил, и тормози экстренно ;)[/QUOTE]

На всех тех электровозах, что я работал, ВЛ10, ЧС2, ЧС2К, ЧС4Т, ЧС7 и ЭП10 при применение экстренного торможения и вообще при падении давления в ТМ ниже 3,5 атм автоматически разбирается режим тяги. На ЭП10 при экстренном включится режим аварийного электрического торможения, что очень сокращает тормозной путь.

[QUOTE=Colonel_Abel;45560] На ЭП10 при экстренном включится режим аварийного электрического торможения, что очень сокращает тормозной путь.[/QUOTE]
Т.е. пневматика срабатывает тогда, когда электрическое становится не эффективным?

[QUOTE=mario713;45574]Т.е. пневматика срабатывает тогда, когда электрическое становится не эффективным?[/QUOTE]

В режиме ЭДТ асинхронники эффективны практически до нулевой скорости.

Но хвост всё-равно лучше тоже тормозить))

Я так понял, что тяга отключается автоматически, что само собой разумеется, а режим ЭДТ включается как вспомогательный вторичный тормоз, локомотива для сокращения тормозного пути всего поезда, хвост при этом тормозится в обычном порядке пневматическими тормозами.

[QUOTE]В режиме ЭДТ асинхронники эффективны практически до нулевой скорости.[/QUOTE] Полагаю, что и коллекторники можно так... Самовозбуждением и уменьшением сопротивления системы до КЗ (на нулевой скорости)...

[QUOTE]Я так понял, что тяга отключается автоматически, что само собой разумеется[/QUOTE] Да, на ВЛ10, например, при любом применении тормозов, кроме локомотивного.

[QUOTE=Combine;45611]Полагаю, что и коллекторники можно так... Самовозбуждением и уменьшением сопротивления системы до КЗ (на нулевой скорости)...[/QUOTE]
А чуть поподробнее? Т.е. ты предлогаешь дать реверс назад и впороть тяги с ослаблением? :confused:

так а что разве краном тормозят только сбросив позиции?? я думал что на любой позиции можно ручку тормоза потянуть и эффект будет..

ага, спалишь движки))

[QUOTE=Atlant;45622]так а что разве краном тормозят только сбросив позиции?? я думал что на любой позиции можно ручку тормоза потянуть и эффект будет..[/QUOTE]
Эффект в виде сгороевших обмоток двигателей вас устроит?

[QUOTE=Ace Hard;45624]Эффект в виде сгороевших обмоток двигателей вас устроит?[/QUOTE]

гг, нет конечно)) я имел в виду тормозной эффект, говорю ж не знал, я не профи)) мой опыт вождения поездов-это МСТС а там и на 100%-й тяге тормозить можно))))

[QUOTE]Т.е. ты предлогаешь дать реверс назад и впороть тяги с ослаблением?[/QUOTE] Ну я не настолько быдло же! Создаем цепь: якорь-реостат-ОВ-якорь, правда тут нужна доп. катушка для создания первичного магнитного потока.

Кстати, такая схема применяется в серводвигателе ЭКГ на ВЛ80.

[QUOTE=Leshiy;45623]ага, спалишь движки))[/QUOTE]

[QUOTE=Ace Hard;45624]Эффект в виде сгороевших обмоток двигателей вас устроит?[/QUOTE]

Нифига не сожжешь. На тепловозах 2ТЭ10 на 14 позиции едут со скоростью 15-20 км/ч и ничего не сгорает, а если ты будешь ехать 60 и применив тормоза скинешь скорость до 40, то тем более ничего не сгорит. Кстати так и делают в пассажирских поездах при нагоне графика, не сбрасывая позиций начинают тормозить чтобы потом сэкономить время на набор тех же позиций и развитие преждней силы тяги.

Чушь полная, с пассажирскими так ездят, да пассажиры машиниста прибьют сразу

а при контртоке (реверс назад движению) движки обязательно спалишь, есть примерный расчёт применять при скорости до 15км\ч, и то без вагонов, тогда просто движки не успевают сгорать, но опять токи, нету гарантии

[QUOTE=Кот;45657]Чушь полная, с пассажирскими так ездят, да пассажиры машиниста прибьют сразу
[/QUOTE]
Пассажиры ничего не почуствуют. Поезд как был на растяжке, так и остался.

[QUOTE=Leshiy;45623]ага, спалишь движки))[/QUOTE]

[QUOTE=Ace Hard;45624]Эффект в виде сгороевших обмоток двигателей вас устроит?[/QUOTE]

Так, оба обосновали оба сие заявление. А я рассмотрю и вынесу вердикт. Другие профи, присутствующие в этой эхе мне помогут.

Контртоком "грузили" ЧС2К для остановки под красный до 1000А. Машина выдержала.

P.S. Грузил не я, но источник надёжный.

[QUOTE=Colonel_Abel;45689]Так, оба обосновали оба сие заявление. А я рассмотрю и вынесу вердикт. Другие профи, присутствующие в этой эхе мне помогут.[/QUOTE]

ага, и даже с иллюстрацией из жизни. Чмэ-3 на 50 км\ч по разгильдяйству был включен реверс и набрались...
тепловоз сгорел до тла.
Про переброс что нибудь слышали, любители мстс?

[QUOTE=Shulepko;45738]ага, и даже с иллюстрацией из жизни. Чмэ-3 на 50 км\ч по разгильдяйству был включен реверс и набрались...
тепловоз сгорел до тла.
Про переброс что нибудь слышали, любители мстс?[/QUOTE]

Ха, ЧС2, двойной тягой, вторым. На той же скорости 50 км/ч. Реверсора в положении назад. Решил помочь. Ничего не сгорело, даже БВ не хлопнуло, но рывочек был такой, что ой.

Так вот оказывается почему нет плавной езды! :o

Я тогда еще молодой был, неопытный. :o

[QUOTE]Пассажиры ничего не почуствуют. Поезд как был на растяжке, так и остался.
/QUOTE]
Здрасьте всем... Саня прав пассажиры ничего не почувствуют... А вот грузовой при определённых условиях порвать можно. Поэтому на грузовых локомотивах 418 датчик стоит, который при понижении давления в ТМ более 0.3 атм, определённым темпом разрядки разрывает цепь на тягу.;)

Вот чего стоит одна отсутствие буквы "и" в конце глагола "решил"
;)

[QUOTE=Barmaley;45832]Вот чего стоит одна отсутствие буквы "и" в конце глагола "решил"
;)[/QUOTE]

В смысле?:eek:

[QUOTE=mashinistkos;45830]Здрасьте всем... Саня прав пассажиры ничего не почувствуют... А вот грузовой при определённых условиях порвать можно. Поэтому на грузовых локомотивах 418 датчик стоит, который при понижении давления в ТМ более 0.3 атм, определённым темпом разрядки разрывает цепь на тягу.;)[/QUOTE]
Да, само собой, про грузовой я молчу, а про пассажирский точно знаю.

Мы тоже ехали на двойную с пассажирским (ВЛ60к), правда во втором были не мы, они перепутали перемычку на реверс и при скорости 70 решили нам помочь, естественно был нехилый рывок, у них сработало ГВ и РП, при приезде в депо сменили пять ТЭД по перебросу.

418 датчик на пассажирских тоже стоит, и срабатывает не при 0,3Ат и при 0,2Ат.

[QUOTE=parovoZZ;45833]В смысле?:eek:[/QUOTE]

сказал бы решилИ - никто б полковника в содеянном не заподозрил. А так - сам признался :)

[QUOTE]на ВЛ80 движки не сожгёшь, произойдёт сброс нагрузки с двигателей, при этом позиция останется та же при которой тормозил, потом после торможения просто переводишь контроллер в "0", затем в "АВ"[/QUOTE] Я про серводвигатель ЭКГ говорил вообще-то...

Все, вопросов нет :) Просто ответ был сразу за моим сообщением, без цитат, я и подумал...

418 датчик на пассажирских тоже стоит, и срабатывает не при 0,3Ат и при 0,2Ат.
Кот, а расскажите, на каких это пасс. лок-вах стоит 418 датчик? :confused:

[QUOTE=mashinistkos;46000]418 датчик на пассажирских тоже стоит, и срабатывает не при 0,3Ат и при 0,2Ат.
Кот, а расскажите, на каких это пасс. лок-вах стоит 418 датчик? :confused:[/QUOTE]

ВЛ60пк :D Опередил, чертяка.

Полковник, а вот я не считаю ВЛ60пк пасс. локомотивом, изменённое передаточное число редуктора не в счёт ( ну ещё обмотка тр-ра на отопление поезда есть, да параллельно тормоза ЭПТ сделали)... Я спрашивал про изначально пасс. лок-вы, а не переделки... Нету на них 418-го и быть не может!

А ты смайлов не видишь? Есть и ВЛ10 под пассажирские заточенные, в том же Туапсе, но пассажирскими они от этого не стали. Я имел в виду, что ты меня с вопросом про 418 датчик опередил. :D

[QUOTE=Colonel_Abel;46165]А ты смайлов не видишь? Есть и ВЛ10 под пассажирские заточенные, в том же Туапсе, но пассажирскими они от этого не стали. Я имел в виду, что ты меня с вопросом про 418 датчик опередил. :D[/QUOTE]

А-а-а-а-а-а-а! Понятно!!!:o :D :D

А у нас кроме ВЛ60пк, других пассажирских и небыло когда я работал