[color=orange]Решил создать такую тему, она неизбежно возникнет, рано или поздно. Уже есть часть постов, которые надо перенести сюда...
Итак, не оффтопим, не ругаемся, пишем по существу...
//RedMan[/color]
...перемещено из темы ЧМЭ3-3650:

Хочется попросить разрабов Trainsim обратить более пристальное внимание на КРС. Мне кажется, он может намного больше МСТС, и наверное поболее, чем трейнз.

[QUOTE=Цинк;27187]Хочется попросить разрабов Trainsim обратить более пристальное внимание на КРС. Мне кажется, он может намного больше МСТС, и наверное поболее, чем трейнз.[/QUOTE]
Да я вот тоже за то, чтобы стали обеими глазами уделять внимание КРС! Прикрутил я карту от Ageia и... сказать Вам честно, господа разработчики - МСТС рядом не стоял... В плане графики: Мало выставить настройки в игре!!! Настройки надо крутить в панели управления NVIDIA (для обладателей этих видеокарт). Для примера: 1024 МБ видео, 6ГБ оперативы, дальше все настройки на макс. и будет Вам счастье!!! А МСТС мертв!!!! Мё-ё-ёртв!!! (цитировал М.Анджело)

[QUOTE=Laurence;31207]Для примера: 1024 МБ видео, 6ГБ оперативы, дальше все настройки на макс. и будет Вам счастье!!! А МСТС мертв!!!! Мё-ё-ёртв!!! (цитировал М.Анджело)[/QUOTE]

А вы купите всем разработчикам по такому компу и лицензионой копии игры - может и одумаются. МСТС может уже и не молодой, но и на пенсию его списывать тоже рано - в то время как КРС ещё тока ходить учится и лечатся детские болезни

полностью согласен с vitalv ето игра старая но почему тогда для нее модели делают а потоиу мстс это не просто игра а реальный жд симулятор

Хорошо, допустим, у КРС много болезней и недоделок... Но Вы вспомните тот день, когда установили МСТС первый раз. Для 2001 года графика как-то еще катила, но игра также, как и КРС сейчас была абсолютно голая! Это потом уже к МСТС стали разрабатывать и в игру внедрять...

в него и по сей внедряют новое. Я говорю мстс лучше далеко ходить не надо зайди на train-sim.com и посмотри скоко там всего для мстс и маршруты и пс короче горы всего а для рс скоко с гулькин хрен вот и вся арефметика

[QUOTE=Володя;31214]полностью согласен с vitalv ето игра старая но почему тогда для нее модели делают а потоиу мстс это не просто игра а реальный жд симулятор[/QUOTE]
Лично я понимаю термин Симулятор как правдоподобное воспроизведение физики в игре... Дело кроется в карте Ageia... А то, что у МСТС моделей качай-закачаешься - так это не беда... Посмотрим, что будет года через 1,5... Вобщем, я не хотел кого-то тут обидеть, оскорбить или кому-то нахомить - просто действительно, всё портит графика в МСТС и через 30 мин. игры я просто удаляю ее. И собственно что Вы хотели? Прогресс не стоит на месте... Хотите физику реальную - доставайте кошелек... Дело обычное... Я свой выбор сделал! (С ТРС пересел на КРС)

Вставлю свои 5 копеек в банкомат спора.
1. MSTS был выпущен в 2001. На ноги его поставили дай Бог вспомнить за 2-3 года.
2. Разработки для MSTS намного более удобно делать ввиду того, что кроме конвертации текстур и моделей более особо ничего не требуется - звуки - самая удобная вещь в MSTS, так как здесь обычные wav-семплы. В RailSim'е не знаю, но установив один раз на компе друга никаких файлов различимых признаком Winamp Media File я не нашёл, соответственно дополнительный геморрой.
3. Гемор с лицензионкой. Пакет RS-DEV-Tools, который сравнительно неочень давно повился, корректно работает только с лицензионной версией игры, а такая вещь далеко не каждому по карману. И если уж на то пошло, я не думаю, что разработчики, выложив хорошую коппеечку за бесплатно Вам будут что-то делать. И я только ЗА то, чтобы все разработки для RailSim'а были платными ввиду того, что кроме покупки лицезионной игры в разработку вкладывается как ну просто гигантское время и терпение при появлении глюков и ошибок, когда всё приходиться переделывать чуть-ли не с нуля.
4. Если хотите - сделайте сами. А требовать что-то от других - выкладывайте деньги. Тогда требования уместны.

Вот давайте поставим вопрос ребром - заграничные дохлые разработки для Rail Simulator'а стоят немало, когда тот же Mr. Angelo делает Free версию ТЭМ2. Я к примеру низачто бы на свете на пошёл на такой отчаянный поступок и за такую модельку, доведённую до ума с кабиной и звуками запросил бы добрых 100 ЕВРО. Вы готовы столько заплатить? Думаю нет. И вот пока все мы будем сидеть на халяве и чего-то ждать, так и разработчики будут обращать внимание на новые симуляторы.

P.S.: Если кто ещё раз скажет, что MSTS мёртв - урою. Прежде чем делать громкие заявления, лучше сделайте конкретное сравнение думающего человека, а не придурка, который кроме слов "офигенная графика" и "красиво" больше ничего не может сказать!

[QUOTE=Laurence;31222]Лично я понимаю термин Симулятор как правдоподобное воспроизведение физики в игре... Дело кроется в карте Ageia... А то, что у МСТС моделей качай-закачаешься - так это не беда... Посмотрим, что будет года через 1,5... Вобщем, я не хотел кого-то тут обидеть, оскорбить или кому-то нахомить - просто действительно, всё портит графика в МСТС и через 30 мин. игры я просто удаляю ее. И собственно что Вы хотели? Прогресс не стоит на месте... Хотите физику реальную - доставайте кошелек... Дело обычное... Я свой выбор сделал! (С ТРС пересел на КРС)[/QUOTE]

Очень реалистично когда вагоны после отцепления или сразу остановятся или улетят в космос.

И в поддержку art-trans'а последняя копейка:
5. Для МСТС официально было выпушен тока один патч, да и без него игра была рабочей, а для КРС уже 2 выпушено и они всё ещё исправляют. Даже пусть то, что можно и на пиратке делать дополнения, но на такой сырой никто делать не хочет даже - все ждут когда выйдет нормальная рабочая версия.

Конечно продавать локомотив за полцены новой игры - эт конечно перебор, но если с 1 человека брать по 1 у.е. - тогда тебе не тока локомотив сделают, тебе и маршрут настоящий сделают

Своё мнение про КРС скажу лет через 10, пака не чего!

[COLOR="Orange"]А я за то, чтобы прикрыть эту ветку. Ещё будет хоть один необоснованный выпад в чью-либо сторону - закрою.[/COLOR]

Согласен!
У всех разное мнение, к тому же сравнение двух игр уже не первый раз говорили!

Что интересно, такая тема есть в разделе KRS, в разделе Trainz, но нет в разделе MSTS. Еще интересно, почему разворачиваются такие споры вокруг MSTS и KRS, MSTS и Trainz, но Trainz c KRS никто не сравнивает.

я ЗА RS!
Очень сильно хочеться видеть в этой игре русские локи...
Про деньги, то я не против заплатить за хорошую работу - лишь бы делали...

Про "сброситься" на хорошее дело для этой игры, так я вобще не парюсь - и дешевле получается и все в выигрыше!
Думаю жаба не сильно задушит если выложить по 5$ за хорошую модель и наслаждаться ею в игре!

[QUOTE]Trainz c KRS никто не сравнивает.[/QUOTE]
зачем стравнивать палец с попой?

[QUOTE]5$[/QUOTE]
ну это если каждый будет выкладывать по 5$, а если дадут человек 10-15, а потом на торренты как обычно и делается в наших странах где каждый 3-й человек - наглый "халявщик" и это еще мягко сказано...

[QUOTE=parovoZZ;31285]А я за то, чтобы прикрыть эту ветку. Ещё будет хоть один необоснованный выпад в чью-либо сторону - закрою.[/QUOTE]
[b]parovoZZ[/b], все равно вернемся сюда, и не раз. Лучше не допускать лишнего, чем сразу закрывать (ИМХО).

[QUOTE=Sunrise;31294]зачем стравнивать палец с попой?[/QUOTE]
Ну так МСТС с пальцем сравнивают. И с попой тоже :)

А у меня в последнее время сменился взгляд на вещи, да и взгляд на духовные ценности тоже. Мне сейчас интересны другие "игрушки". Поэтому я не понимаю всех этих холиваров - пусть каждый юзает то, что ему нравится. А поливка оппонента грязью не делает доказывающего умнее.

Нехорошая тема на мой взгляд. Способная породить очень сильные конфликты. Да и смысл её, в настоящее время, под вопросом.

Перво-наперво, разница между МСТС и КРС около 6 лет, если мне не изменяет память. Для игроиндустрии - пропасть, проход нескольких эпох, смена многих принципов. Особенно если учесть, что обе игры задумывались отнюдь не вторым сортом. И у той, и у той свои иновационные(у каждой - для своего времени) примочки. Это, кстати, сказалось и на архитектуре КРС(люди сетуют, что ни звуков, ни текстур в свободном доступе нет).

Во-вторых же, тут силён человеческий фактор. Вот МСТС и КРС. В первый вгрохано огромное количество сил, любой смс от зубов отскакивает, сделано невероятное количество ПС, плюс маршруты, окружение, сценарии, всё, от зданий вокзалов, сигналки и до отечественных путей, полей и болот, поросших иван-чаем и рогозом. А зачем переходить на что-то новое и неизведанное, когда есть заточенный под всех и почти идеально работающий МСТС? Некоторые модели - на высшем уровне, неудобства в красивой и грамотно сделанной кабине не ощущаются, пусть она и 2D, над некоторыми поездами и вовсе витает дух эксклюзива, с такой любовью и старанием они сделаны. Еще, как мне кажется, за эти годы высококлассные разработчики - нет, не перевелись, кто вырос, кто повзрослел, кто разочаровался, новых же почти не видно. А как любой мастер, они искренне любят свои творения и сознательно или нет, защищают их, так и рождаются нелицеприятные высказывания в адрес РС, нет, они отнюдь не необоснованы, просто на схожие в МСТС поначалу не обращали внимания. Аура неисследованного, негласный статус первопроходца уже не влекут, как раньше. Ну и сами разрабы - народ не простой. Согласитесь, не каждому подсилу столько корпеть над моделями, текстурами и пр. Ведь они с этого ничего не имеют. НИ-ЧЕ-ГО! В материальном плане, ведь за доп им даже пива никто не предложит. А они делают, для себя, и для нас, неблагодарных. И когда кто то кричит, что что то не так, или надо делать вот то и вот так, традиционная реплика "хочешь - сделай сам" звучит максимально уместно и мягко. Позже еще вернусь к разработчикам.

В-третьих, тупанули изрядно и разрабы из KUJU. Не поверю, что они не знали, что сделали за эти годы с их же МСТС, что при знакомстве с ТРС не наткнулись на content manаger... Возникает обида, за что к нам так нетрепетно! То что требуется оригигал - согласитесь, так надо. Цена - да, велика, у нас к этому не привыкли, российский издатель пока в ступоре. Велики системные требования - ничего не поделаешь, прогресс, вот только нашим разработчикам от этого не легче, не все себе могут позволить действительно мощный комп. А мучится с тормозами или, не дай Бог, с вылетом и потерей данных - желания ни у кого нет.

В-четвёртых, разработчики - люди творческие. Со всеми вытекающими последствиями. А еще за творчество обычно полагаются гонорары. Как это организовать - надо думать, беря в расчёт национальный характер и возможности пользователей. Ведь как у нас - закрыл раздел, запросил плату - от тварь жидовская, пшол он в баню, подожду, пока кто-нить на торренте выложит. Ну или что то в этом роде. Это не Европа, у нас народ платить за всё не любит, не привык(вспомним про МРЗ в интернете). Остаётся вариант - делать что-то вроде кнопы "Понравилось? Скажи спасибо!". Скачало, допустим, 2000 человек, четверть из них отправила смску на чирик-другой. Скажете, лишними будут? Потому как за всё требовать деньги, на мой и ТОЛЬКО на мой взгляд, у нас не совсем разумно. Скачал человек, поставил, а ему не понравилось. И где гарантия, что следующий купленный будет лучше? Пойдёт лучше на какой-нить танод.гро, пофиг что гавно, ездит ведь, гудит, на что-то похоже а главное задаром. Как говорится, на халяву и уксус сладкий. Потому как даже скинуться у нас не получилось, на тот же Expansion Pack. Кто-то проявил энтузиазм, подтвердил готовность - остальные затаились. И, что обидно, идея не получила поддержку руководящей верхушки форума/сайта. Да, их действия не обсуждаются, и им виднее, но...
В итоге, кто то добрый (или хитрый?) залил на обменник. Спасибо ему конечно! Но ведь неужто не нашлось 10 человек с сотней на сигареты/пиво/жратву в кармане? А если б еще пара десятков "затаившихся" хотя бы вяло высказались "ЗА", ценой вопроса стали бы 30 рублей. Делаем выводы. Вот она - психология - зачем платить, когда можно подождать. В идее с кнопкой возможно хоть гордость сработает - вот он я какой, настоящий щедрый Мужчина! Если еще сделать это не анонимно, вобще чесалка самолюбия. А будет стимуляция доблестных допостроителей - будет у них рвение, качество, количество, сменится тон. Возможно, приток новых людей.

В-пятых, сам РС. Что о нём судить, пока его так мало знают? Когда то давно Cолнце ездило в колеснице, цвёл папоротник, в затмение дракон пожирал Луну, так ведь? Ну и что, что в у немцев и англичан на маршрутах вагоны при отцепке на ходу улетают или останавливаются. Зато у американцев они продолжают катиться по инерции. Возьмём за базу американский вариант? Почему бы и нет? Хуже дела обстоят с фарами... Хотя в Трайнзе они разве светят?
Потом разработчикам надо, возможно, "громче" делать дополнения. Вот тема на форуме - делаю то-то, а в ней спиок: нужны звуки того-то, фотографии того-то. Ну нету у тебя диктофона и не стрекочут по ночам цикады, пусть это товарищ с юга делает, пройдись и банально засними столб, трансформатор, ель. И будет ник с фамилией светится в "благодарности", и каждый столб будет душу греть.
И, как кажется, причём не только мне, переломным моментом, который решит судьбу всего КРС, должен стать ТЭМ2 от мистера Анжело. Право, даже я, несведующий, удивляюсь масштабности этого, нет, не дополнения - проекта. Скрестим пальцы, чтобы ни одна идея не была срезана KRS'ом, и чтобы человеку хватило терпения. Хотелось бы верить, что этот сим раскроет доселе невиданные горизонты, задаст новую высоту для железнодорожных симуляторов. А MSTS - он был, есть и от нас никуда не денется. Раз один в поле душит и КРС, и целый выводок Trainz - чёрта с два он умер, да еще крепко стоит на телегах! Ну и всё-таки, хоть игры одного жанра, но на разных полюсах, тяжело их сравнивать. Да и не очень надо. Пока.

P.S. Я высказал своё личное мнение. Несогласие высказыйте с аргументами, отвечу, или же признаю свою ошибку. А выпады вида "да ты тупой", "Идиот", "Ну и гордись" засуньте себе поглубже, чтоб без дела не лезли. Неймётся - велкам в асю или личные сообщения, попробуем решить всё без показухи. А то есть люди, которые не прочь поскандалить.
P.P.S. Если кого обидел - без обид, я не со зла. Укажете проблему - извинюсь.
И напоследок: [QUOTE]"Не скрою. Мне остопи*дел уже этот МСТС, как бы больно вам не было это слашть. МСТС мертв. И глупо им заниматься когда есть что-то новенькое и неизученое.
Призываю всех разработчиков, обратить внимание на КРС и заняться его изучением все таки." © Mr. Angelo 13.01.2008 (04:30) [/QUOTE]Написано резко, но осмысленно. Яркий пример, подтверждающий негласное правило: "Хочешь - делай". Никакого руководства к действию. Но веский повод дружно почесать репу.

[QUOTE]С предыдущим постом казус вышел - камрад Е69, видать, с недосыпу перемудрил, надеюсь, по утру поправит(предыдущий пост удалить, в этом стереть то, что курсивом написано), так что к MrAngelo по поводу предыдущего поста не приставать!=))))[/QUOTE]
Да, сессионный недосып сказывается :D Но, Peterbilt, эту простыню невозможно осилить без хоть какого-то форматирования текста.

[COLOR="DarkOrange"]Отредактирвоал.[/COLOR]

[COLOR="YellowGreen"]Ну, ёп, глаза все сломал)) Разошлись тут мыслями по древу, ити вас)))[/COLOR]

Сделали из меня возмутителя спокойствия... :)
Думаю, когда же я такую тему на трэйнсиме создавал... :confused:

Какие есть мысли насчёт КРС:
1. Глупо спорить, но в КРС появилась трёхмерная кабина.
2. Уровень графики будет всё же повыше, чем в серии trainz и чем в MSTS. За техническими подробностями - к тем, кто уже делает объекты для КРС. А этим точно занимаются на РРС и TSMteam.
На своём (дилетантском) языке скажу: игра может "переваривать" большее количество полигонов, размер текстуры может быть больше (экстенсивное развитие), добавлены новые возможности прорисовки (всякие шейдеры и прочая приблуда), НЯЗ возможно многократное "оптимизированное" отображение одного объекта (автосцепка, тележка), что по идее должно экономить вычислительные мощности системы.
3. Проект реально поддерживается разработчиками. Практика постепенного высасывания бабосов малыми дозами успешно усвоена командой RSDL. Проект уже не сдохнет.
4. О дороговизне DevTools (лицензии). Лицензионные МСТС с трейнзом тоже не копеечку стоят.
А для решения проблемы совсем "по-бедному" достаточно подождать российского релиза (году так в 2010 :mad: ), попросить знакомого крякера пофиксить этот хренов SecuRom, встроенный в DevTools (кто-то же сломал КРС версий 1.0 и 1.1)? Или надеяться на появление в инете нового SecuRom-лоадера.
5. Мне нравятся звуки немецкого электровоза :) :o

ой не верю я про цену игр и релиз что тока в 2010 о**еть можно да ну баню ждать

[QUOTE=Цинк;31406]Глупо спорить, но в КРС появилась трёхмерная кабина.[/QUOTE]
Действительно глупо. Тем более, она появилась еще в Trainz.

[QUOTE]Хотя в Трайнзе они разве светят?[/QUOTE]
Светят и не хуже...

в Breclav-Praha, Luhacovice, Alfold 3 и ZSR 169 выполните сценарии с реальным трафиком в 100 составов, фотореалистичной графикой, звуками и анимированными фотокабинами потом говорите что MSTS мёртв (лол)

Да Господа, действительно глупо спорить и про кабины, и ещё много про чего, MSTS нами просто любим, а KRS попросту нов. А если серьёзнее, то и вправду глупо, во времена DirectX10, WinVista и четырех, а в совсем скоро и шести, и восьми "цилиндровых" компьютеров смотреть на мир из двухмерной кабины. Хотя на МИР сильно сказано, правильнее будет сказать на квадратный МИР с параллелипипедными спичечными коробками домов и др, и травой (если она вообще присутствует, чащё то её нет вовсе) похожей на полдюймовые трубы. Если Вас Господа устраивает этот мир простейших геометрических фигур, какого же ........, вы уселись за компьютеры!?!?!? Берите уж тогда для вычислений счёты, а для игр тетрисы и там можно из квадратиков очень даже паровозиков настроить. Мир коллеги не стоит на месте, и на лошадке ни кто не ездит, всё больше на электровозах. Давайте уж следовать течению времени и развитию цивилизации, и как-то осваивать новые технологии и игры сделанные на них, пусть и корявенькие пока.

МСТС может и мертв но блин ведь все почемуто в него играют.Так почему вы решили что он мертв.Вот как только для крс сделают наши объекты тогда только можно будет утверждать что МСТС мертвю.А пока крс и рядом нестоял с МСТС.Так что вы рано хороните МСТС он даст фору самому навороченому симулятору поезда а потом его еще перегонит.Считаю в данный момент эту тему Бесмысленной.

Давайте чисто соберём все за и против и проведём детальное следствие над обоими симами.
Берём MSTS. Создан в 2001 году, имеет кучу маршрутов, ПСа, фанатов, сайтов с дополнениями, техническую поддержку этими самыми фанатами, короче жветёт и пахнет.
Самые простые, выше перечисленные варианты: Братислава-Прага, Чешские локомотивы, а давайте даже возьмём сюда один из первых маршрутов - Киев-Фастов. Да он не совсем реален, но на тот момент - это приравнивалось к подвигу. К тому же для него специально создана была сигнализация, море объектов - короче всё сходилось в одному - сделать НАШЕ, РОДНОЕ. Причём замечу - "наше-родное" делалось неспеша, в темпе вальса так сказать. И получилось нечто похожее на маршрут с локомотивами, которое впоследствии привело к сильному расширению неизученного, и в конце концов пошли Демитровы, Степанки, Киевские Ходы и т.п., что является доказательством и в наше время.
Посчитайте - 2008 минус 2001 получится 7 лет.
Теперь берм KRS.
Создан в 2007 году, распространяться массово начал в 2008. Кроме того, что он ещё только на стадии "учимся ползать"; MSTS в это время уже неплохо умел ходить и даже разговаривать.
Знаю, что сравнивать пока-что бессмысленно, но всё же уже есть что.

Конечно, я согласен с некоторыми лицами - сравнивать конкретно нечего, потому что наших разработок в офф варианте до сих пор ни одной нету. А всё, что разрабатывается - находится в стадии неизвестности как самих разработчиков, которые ждут очередного подвоха от игры, так и неизвестности поведения самой игры, которая сама до сих пор не определилась со своим значением - стать круче MSTS, или всё же оказаться его братом/сестрой. Как никак Kuju делали и MSTS, и скорее всего тут они одной крови.

Вообщем реально смысл прикрыть тему действительно есть... прикрыть до лучших времён - когда станет известно, чем закончится учение ползать, учение стоять на ногах и учение разговаривать)

Вот и я про то же, может, стоит прикрыть, пока друг другу глотки не передрали?..

Я думаю, надо ждать MSTS2. Только тогда можно будет сказать, за кем перспектива.

[QUOTE=denic8;31477]МСТС может и мертв но блин ведь все почемуто в него играют.Так почему вы решили что он мертв.Вот как только для крс сделают наши объекты тогда только можно будет утверждать что МСТС мертвю.А пока крс и рядом нестоял с МСТС.Так что вы рано хороните МСТС он даст фору самому навороченому симулятору поезда а потом его еще перегонит.Считаю в данный момент эту тему Бесмысленной.[/QUOTE]
"Вот как только". Дек ты возьми и сделай. Никтож нихрена делать не хочет. Только и можете орать КРС-гавно.
А если сейчас бац, и убрать весь доп. контент из МСТС (ладно, пусть даже патч чешский оставить). И сравнить с голым КРСом. Ну? Разницу, по-моему, только слепой не увидит.
А чтобы для КРС было "наше-родное" это нужно делать, а не на форуме сидеть. [B]Создание дополнений для КРС ничем [U]принципиально[/U] не отличается от создания для МСТС[/B] или ТРС, или чего-то еще.
Так что тут дело не в играх, а в игроках, которые хотят тупо кататься, но нихрена к этому сил не прикладывают.
В ожидании МСТС2 пройдет еще полгода, потом какой-нибудь КРС2 запланируют, потом TRS2014, потом МСТС-Виста. :D Так очень долго можно "ждать".
Сделайте дополнение уровня КРС - потом его без особых проблем можно будет сконвертить для МСТС2 - об этом написали сами разработчики МСТС2. А вот модели МСТС1 поддерживаться не будут, так что да обломятся те, кто ждет, что сможет "нахаляву" пересесть с МСТС1 на МСТС2.

Проблема не в игре, а в людях. Ленивых, млять, людях. :russian:

[QUOTE]Сделайте дополнение уровня КРС - потом его без особых проблем можно будет сконвертить для МСТС2 - об этом написали сами разработчики МСТС2[/QUOTE]А уж если остаться на МСТС-1, то и вообще проблем никаких :D

[QUOTE=E69;31514]А уж если остаться на МСТС-1, то и вообще проблем никаких :D[/QUOTE]

Для полного счастья еще Win 98 поставь :)

[QUOTE]ой не верю я про цену игр и релиз что тока в 2010 о**еть можно да ну баню ждать[/QUOTE]
В смысле не веришь?
Вот цены на МСТС:
[url]http://www.amazon.com/Microsoft-B87-00002-Train-Simulator/dp/B00005B4AS/ref=pd_bbs_3?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213945186&sr=8-3[/url]
[url]http://www.amazon.com/Microsoft-26055-Train-Simulator-Jewel/dp/B00061I9RY/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213945186&sr=8-1[/url]
на трэйнз:
[url]http://www.amazon.com/Strategy-First-Ultimate-Trainz-Collection/dp/B00008BNSM/ref=pd_bbs_4?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213945269&sr=8-4[/url]
[url]http://www.amazon.com/Trainz-Railroad-Simulator-Deluxe-Edition/dp/B0006FIAU6/ref=pd_bbs_sr_5?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213945269&sr=8-5[/url]
вот КРС:
[url]http://www.amazon.com/Electronic-Arts-Rail-Simulator/dp/B000YIYB3K/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213945238&sr=8-1[/url]
[QUOTE]
[QUOTE]Глупо спорить, но в КРС появилась трёхмерная кабина.[/QUOTE]

Действительно глупо. Тем более, она появилась еще в Trainz.[/QUOTE]
Точно. Я в трейнз мало поиграл.
Только НЯП "свободного" обзора кабины там не было, только пара фиксированных позиций.

[QUOTE]А пока крс и рядом нестоял с МСТС.Так что вы рано хороните МСТС он даст фору самому навороченому симулятору поезда а потом его еще перегонит.Считаю в данный момент эту тему Бесмысленной.[/QUOTE]
Зато мстс немного постоял с КРС. Когда ему фору давал. :)
И зачем хоронить мстс? Он как Ленин, вечно живой. И как приставка Nintendo (Dendy). Я до сих пор регулярно поигрываю в эмулятор. Про старые игрушки можно темку завернуть страниц на 5 и все они до сих пор живые.

[QUOTE]Вообщем реально смысл прикрыть тему действительно есть... прикрыть до лучших времён - когда станет известно, чем закончится учение ползать, учение стоять на ногах и учение разговаривать)[/QUOTE]
Что-то не видно, чтобы тут кто-то учил КРС стоять на ногах. Скорее всего с ног сбивают.
[QUOTE]5. Для МСТС официально было выпушен тока один патч, да и без него игра была рабочей, а для КРС уже 2 выпушено и они всё ещё исправляют. Даже пусть то, что можно и на пиратке делать дополнения, но на такой сырой никто делать не хочет даже - все ждут когда выйдет нормальная рабочая версия.[/QUOTE]
Хы! Сразу версии 1.2? И два дополнения-локомотива. Просто МС слишком пофигистически относилась к своему творению. RSDL в этом отношении просто молодцы.
Я почти уверен, что к КРС не будет никаких "чешских патчей", "х-трексов", то есть кардинальных фанатских переработок. Это сделают сами RSDL.
Вы так держитесь за МСТС, потому что он на 80% сделан вашими фанатскими руками. Продукт "МСТС-камунети". Плод многолетнего труда. Я не могу понять разрабов дополнений, но могу попытаться.

[QUOTE]"Вот как только". Дек ты возьми и сделай. Никтож нихрена делать не хочет. Только и можете орать КРС-гавно.[/QUOTE]
О! КРС-гавно! Сделайте мне быстрее хороший симулятор поезда! Шоп с мультиплеером, с реальными картами, шоп по фоткам с parovoz.com сам перекраски локов делал, а с сайта ТМХ ежемесячно скачивал новые модельки ПС. :) А все сегодняшние симуляторы - гавно!

Вопрос на параллельную тему: кто-нибудь сейчас играет в первый half-life? К нему же столько допов было офигенных... Я прошёл почти все дополнения к нему, а сколько переиграно дефматчей было, лучше не вспоминать. И сейчас время от времени ввязываюсь в зарубы по инету. А тупая масса почему-то играет в CoD4, Crysis, да в Battlefield2. Ненавижу их, НЕНАВИЖУ. СВОЛОЧИ!!! :mad: :crazy: В топку новые игры!!!!

слушай Цинк в ниже приведенные игры народу играет много значит все сволочи тупые по твоему да обоснуй свой ответ

Что тут обосновывать? Эти люди предали замечательную игру. half-life ещё рано хоронить, понимаете? Ничего, что выглядит страшненько, вот сделают патчик вроде MSTSbin, он станет только краше. Сколько в ней ещё нереализованных возможностей!
А эти глючные "новинки" не привнесли ничего реально нового. Реализм - никакой. Баланса - никакого. Тормозят ужасно. Сколько патчей выпустили, а всё без толку.

Теперь серьёзно.
1. КРС пришёл, и теперь от него не скрыться. Большинство новых ж/д-сим игроков будут начинать именно с него, и будут сравнивать КРС с МСТС и трейнзом, а не наоборот. Считаю, что сравнение будет в пользу КРС.
2. Насчёт патчей. За последние несколько лет сколько вы видели игр, которые нормально работают без парочки патчей? Их почти нет. Примеров могу привести множество.
3. Классика (а МСТС и трейнз тоже уже классика (не имею в виду каламбурный trainz classics)) действительно практически неубиваема. Но со временем и она забывается.

[QUOTE]Большинство новых ж/д-сим игроков будут начинать именно с него, и будут сравнивать КРС с МСТС и трейнзом, а не наоборот.[/QUOTE]Будут, после выхода его локализации.
[QUOTE]Классика действительно практически неубиваема. Но со временем и она забывается.[/QUOTE]Кстати была тут на форуме тема для любителей Transport Tycoon. Игрушка ещё DOS-овская вроде, но актуальна до сих пор :)

кстати верно она ваще 199? какова года

ТТ игра хорошая, но locomotion лучше. Хотя бы тем, что там нет ограничения на количество единиц транспорта. А в ТТ меня это ограничение страшно злило. В TTDpatch это поправили:
[url]http://www.ttdrussia.net/[/url]
[QUOTE]Если Вас уже "достало" ограничение на число транспортных средств в TTD (80 поездов на одну компанию, всего 690 транспортных средств для всех восьми игроков), с TTDPatch об этом можно забыть. Теперь общее число транспортных средств в игре может достигать 40 000! Можно также строить и расширять уже существующие железнодорожные станции, каждая из которых теперь может занимать площадь 15х15 клеток и иметь при этом произвольную конфигурацию. Кроме того, Патч снимает ограничения и на длину поездов в TTD: теперь длина состава может быть увеличена до 126 вагонов![/QUOTE]
[url]http://ttdrussia.net/ttdpatch/section1.php[/url]
Правда, это офф...