Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сбрасывающий башмак (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2592)

Primus 17.06.2008 16:13

Сбрасывающий башмак
 
Как выглядит сабж, знаю. Но принцип работы ни фига не могу понять )

Он установлен на рельсе в постоянном положении "на сброс"? Или все-таки он как-то перемещается, какие-то тяги к нему идут. Как тогда он перемещается, потому что по фоткам непонятно, как реборда по нему проезжает?

E69 17.06.2008 16:26

Он на бок должен откидываться, тогда рельс освобождается и колесо свободно проходит.
В общем-то это легко ищется например на Яндекс-фотках:

Здесь например должно быть видно:
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=83341&LNG=RU[/url]
сейчас при наезде на башмак колесо поднимается и отводится в сторону, соответственно с другого рельса колесо падает на шпалы:
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=126621&LNG=RU[/url]

А когда нужно проехать, он поворачивается и освобождает рельс:
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=130503[/url]

denic8 17.06.2008 17:08

Довольно таки интересный девайс.Но я непонял одного как колеса поднимаются на нем?

Shulepko 17.06.2008 17:23

Одно

Midnighter 17.06.2008 17:27

как-как, накатываются на треугольничек тот и потом уже едет колесо по самому башмаку

Evgenyi 17.06.2008 18:29

Вот только я всё немогу понять: Для чего это нужно? Скидывать потерявший контроль поезд?

Извените, если вопрос показался тупым.

Zabor 17.06.2008 19:01

[B]Evgenyi[/B], Ну видимо он ставится там, где ошибка ДСП, или например отказ техники на сортировке может привести к тяжелым последствиям, лучше скинуть укатившиеся вагоны, чем они выкатятся на главный ход прямо в лоб скорому поезду.

Потом не исключено что с помощью этой штуки решаются административно-денежные вопросы для, например блокировки перегонки с подъездных путей не учтенных (читай не оплаченных как положено) вагонов с такими же "левыми" грузами.

Ace Hard 17.06.2008 19:26

[QUOTE]лучше скинуть укатившиеся вагоны, чем они выкатятся на главный ход прямо в лоб скорому поезду.[/QUOTE]
Про это как раз рассказ есть. "[B]Поезд опаздывает на час...[/B]"
[url]http://dnevnik.bigmir.net/view_article/dnevnik/628732/[/url]

Shulepko 17.06.2008 19:36

Чаще всего он ставится на выезде с подъездных путей куда вагоны подаёт МПС-овсий локомотив, а там, под рампой или под погрузкой их двигают всякими разными приспособлениями все кому ни лень, при этом закрепляя колышками, камешками, и т. д. Во избежание того, что бы это вагон, если убежит из-под рампы не выбежал на сианционные пути этот башмак и ставят. Ключик от него хранят на станции.

NeoN 17.06.2008 19:54

[B]2Ace Hard[/B] Безумно нравится произведение :) Только там не сбрасывающий, а обыкновенный башмак (если ты о помошнике, бежавшему навстречу цистерне). Просто автор не так выразился. Я бы сказал он не знал, что есть различия между обычным и сбрасывающим.

Ace Hard 17.06.2008 20:01

[B]NeoN[/B], в рассказе описывается ситуация "они выкатятся на главный ход прямо в лоб скорому поезду", чего не допустил бы сбрасывающий башмак. Я это хотел сказать...

P.S.
Прошу прощения за оффтоп...

Zabor 17.06.2008 20:23

[B]Ace Hard[/B], спасибо.

Рассказ хороший, но печальный, вот и определили назначение этого устройства, было бы оно там и ничего не случилось тогда, сошли бы эти вагоны, еще не набрав скорость.

Небольшой ОФФ, а почему машинист не уходит во вторую кабину, когда однозначно столкновение неизбежно и он осознано принимает на себя катящиеся вагоны? ИМХО от его наличия в кабине уже ничего не изменится, если конечно не будет предпринята попытка реверсировать и принять вагоны уровняв скорости.

NeoN 17.06.2008 20:37

Как я думаю это дело чести. Почему на войне знали про 100% проигрыш битвы и всё равно бились? Думаю всё дело в ней.а может быть надеятся на благополучный исход. Или показатели контролируют. Хз. По сути от них требуется нажать аварийную кнопку и "катапультироваться".

Zabor 17.06.2008 21:29

С войной ты уж хватанул, но если сравнивать с военными действиями то солдат должен думать в первую очередь не о том как геройски погибнуть, а как нанести врагу максимальный урон и сохранить эффективную боевую единицу, т.е. себя для дальнейшего истребления врага.

Есть конечно исключительные случаи например у летчиков направляющих падающий самолет на противника, но в данном случае ИМХО наличие машиниста в кабине никому не нужно, ни ситуации, ни руководству дороги, ни его близким.

Личное конечно мнение, но я думаю, что дело чести это как раз спасти жизни - пассажиров, помощника и свою, при этом принять все меры для минимального ущерба технике, но только не в ущерб человеческим жизням.

PS Сори за оффтоп.

parovoZZ 17.06.2008 21:40

А интересно, почему где-то ставят башмаки, а где-то сбрасывающие стрелки?

dmitrain 17.06.2008 21:43

А у сбрасывающих стрелок похожее назначение.

parovoZZ 17.06.2008 21:52

Ну не похожее, а точно такое же))

Так всё-таки?

NeoN 17.06.2008 21:55

[QUOTE=parovoZZ;31096]А интересно, почему где-то ставят башмаки, а где-то сбрасывающие стрелки?[/QUOTE]

Сбрасывающие стрелки монтируют на горках, а башмаками тупо затормаживают состав. Т.е. стрела сбросит движущийся вагон, а башмак стопорит обездвиженный вагон. Всё легко - у них совсем разное назначение.

Zabor 17.06.2008 21:55

Одну такую я видел своими глазами на Ланской Окт жд, долго ходил вокруг и удивлялся, что интересно она была переведена прямо, т.е. сразу за крестовиной рельсы кончаются и торцы аккуратно покрашены белой краской, по отклонению главный ход, даже не знаю как это в MSTS реализовать, она ставит стрелки прямо по умолчанию.

После сверки со старой схемой станции выяснилось, что там раньше был путь с тупиком. Может так они и появляются :confused:.

Правда сброс в таком месте это очень круто, учитывая высоту насыпи более 10 метров и то, что по этой ветке бегает, в том числе МВПС.

parovoZZ 17.06.2008 22:05

Не понял, как это сбрасывающий башмак затормозит вагон??? Он же его тупо сбросит, как и стрелка. Чего-то непонятно(

Zabor 17.06.2008 22:18

По ходу NeoN не просек про какой башмак речь =)

E69 17.06.2008 22:20

[QUOTE]После сверки со старой схемой станции выяснилось, что там раньше был путь с тупиком. Может так они и появляются[/QUOTE]Конкретно эта могла быть остатком бокового пути, а вообще сбрасывающие стрелки ставят и специально, и не всегда на горках.

NeoN 17.06.2008 22:38

[QUOTE=parovoZZ;31108]Не понял, как это сбрасывающий башмак затормозит вагон??? Он же его тупо сбросит, как и стрелка. Чего-то непонятно([/QUOTE]

Я как раз об этом и сказал. Сбрасывающая стрелка просто скинет колесные пары. А башмак - устройство для закрепления НЕПОДВИЖНЫХ вагонов. Иными словами башмак против вагона со скоростью 10-15 км/ч - это ничто, а стрелка уведет от беды (смотря в каком случае :) )

parovoZZ 17.06.2008 22:54

[QUOTE=Zabor;31111]По ходу NeoN не просек про какой башмак речь =)[/QUOTE]

Действительно, не просёк)

fedosejev777 17.06.2008 22:56

Не путайте башмак, и сбрасывающий башмак. Это две разные вещи. Башмак предназначен для закрепления вагона находящегося в состоянии покоя (при движении он практически ничто, все зависит от скорости), а сбрасывающий башмак предназначен для того, что бы именно сбросить с рельсовой колеи ушедший подвижной состав.

NeoN 17.06.2008 23:18

[QUOTE=fedosejev777;31125]Не путайте башмак, и сбрасывающий башмак. Это две разные вещи. Башмак предназначен для закрепления вагона находящегося в состоянии покоя (при движении он практически ничто, все зависит от скорости), а сбрасывающий башмак предназначен для того, что бы именно сбросить с рельсовой колеи ушедший подвижной состав.[/QUOTE]

А теперь найдем 10 отличий :rolleyes:

[QUOTE=NeoN;31103]Сбрасывающие стрелки монтируют на горках, а башмаками тупо затормаживают состав. Т.е. стрела сбросит движущийся вагон, а башмак стопорит обездвиженный вагон. Всё легко - у них совсем разное назначение.[/QUOTE]
[QUOTE=NeoN;31118]Я как раз об этом и сказал. Сбрасывающая стрелка просто скинет колесные пары. А башмак - устройство для закрепления НЕПОДВИЖНЫХ вагонов. Иными словами башмак против вагона со скоростью 10-15 км/ч - это ничто, а стрелка уведет от беды (смотря в каком случае :) )[/QUOTE]

E69 17.06.2008 23:21

Отличия и есть. Ты объясняешь про разницу между [B]тормозным[/B] башмаком и сбрасывающей стрелкой, а спрашивали-то про разницу между [B]сбрасывающим[/B] башмаком и сбрасывающей стрелкой ;)

И кстати, на последний вопрос никто так и не ответил.

Evgenyi 17.06.2008 23:24

Народ, гм....я страшно извеняюсь перерд всеми, ибо был очень мал и глуп(даже самому тошно, когда вспоминаю), но 8 - 10 лет назад я для прикола клал на рельсы маленькие камешки щебёнки, наблюдая, как их разносит в пыль.
Так вот, однажды камешек не стёрло впыль, а летящая на скорости 118 км/ч ЭРка просто выкинула этот камень из под себя. И этот камень полетел так, что вошёл в стоящее в 15 метрх дерево как миинимум до середины.
А камень был очень похож на фиксир. башмак.

Это я всё клоню ктому, что действительно, на скорости эти башмаки абсалютно бесполезны, т.к. поезд их либо проскочит, либы выкинет нафиг.

Сорри за оффтоп.

NeoN 17.06.2008 23:26

[B]2Е69[/B] Спасибо огромное, брат! :) Невнимательно значит читал :)

Ручной может быть используется на горках, где нет автоматизированной системы управления приводом механики сбрасывающих башмаков.

ЗЫ Кстати, вот он ручной красавец :)
[IMG]http://www.kpsk.ru/images/gd-035.jpg[/IMG]

Zabor 17.06.2008 23:31

[QUOTE=Evgenyi;31136]...А камень был очень похож на фиксир. башмак...[/QUOTE]

Может ты той ЭРке вместо камешка реальный тормозной башмак подкинул по "доброте душевной" :D

Evgenyi 17.06.2008 23:33

Не, я был тогда трезвый. Да и на такое я точно не способен - поезд же жалко.

Zabor 17.06.2008 23:39

[COLOR="Silver"]OFF просто удивило 118 км/ч откуда такая точность "на глаз", подумал, что это тебе сказали, когда доходчиво объясняли, что так делать нельзя :D.

шутка конечно.[/COLOR]

dmitrain 17.06.2008 23:44

Такая авантюра случайно крушением не попахивает?

Zabor 17.06.2008 23:58

[B]dmitrain[/B], Я бы сказал, что попахивает терактом.

Shulepko 18.06.2008 00:18

Когда по камням едешь – чувствуется, хотя казалось бы что такая тяжёлая дура, как тепловоз не должна замечать такой ерунды как камни на рельсах. Ой, как неприятно это…
-Вот, б…. опять пацаны всякой х…. на рельсы наложили…
Один раз пришлось через башмак скакать. На станциях башмаки должны храниться в закрываемых ящиках, но закрываются они…..мягко говоря не всегда, и попадаются желающие их применить. Ну не пидорасты ли?
И вот как-то под утро едем, в сон клонит, смотрим – на рельсе что-то чернеет, вроде как кот сидит. Подъехали ближе…. Башмак!!! Уже и тормозить поздно, и чёрти что делать. Осталось только выражаться и ждать. Первая пара перепрыгнула, аж тепловоз тряхануло, и видно сбило бвшмак на землю, больше не прыгали. Сообщили по рации дежурной, да и дальше поехали, но уже как-то спать хотеться перестало. Потом смотрели на тот башмак. Хорошо хоть был старый, растоптанный, если б новый, хорошо за головку рельса цепляющийся вряд ли бы всё так хорошо окончилось.

Дежурный 18.06.2008 10:14

Сорри за оффтоп
[QUOTE=Zabor;31139]Может ты той ЭРке вместо камешка реальный тормозной башмак подкинул по "доброте душевной" :D[/QUOTE]

Кстати один такой товарищь нашелся, помоему в прошлом году весной, непомню на какой станции, закрепили состав не с накатом и этот вот умник, с детдома, состоящий на учете в милиции, вытащил его и положил на главный ход. Башмак лежал себе, до электрички, которая наехала на него и метров 500 протащила по путям. Слава Богу медленное ехали, так как на станции графиковая остановка была. А если была бы перегонная кривая... и скорый пассажирский...

А разница между сбрасывающим башмаком и сбрасывающей стрелкой такая: с/б - он всегда только на РУЧНОМ управлении, что нельзя сказать о с/с. Такие стрелки ВСЕГДА находяться в централизации и имеют контроль положения на пульте у дежурного. Дальше думаю рассказывать не нада, вы и сами все поняли :)

Кстати вы забыли о младшем братике сбрасывающей стрелки - о сбрасывающем остряке. О тоже ВСЕГДА в централизации и как правило работает по типу съезда!

Я надеюсь я ответил на вопрос :)

E69 18.06.2008 23:02

[QUOTE]с/б - он всегда только на РУЧНОМ управлении, что нельзя сказать о с/с. Такие стрелки ВСЕГДА находяться в централизации и имеют контроль положения на пульте у дежурного. Дальше думаю рассказывать не нада, вы и сами все поняли[/QUOTE]А вот этот с/б разве не централизованный?
[url]http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=83341&LNG=RU[/url]
А эта стрелка?
[url]http://i057.radikal.ru/0806/05/0bcda65255b7.jpg[/url]

;)

denic8 18.06.2008 23:23

Если стрелка централизована тогда почему та которую показал Е69 она с ручным приводом? непонятно.

Zabor 18.06.2008 23:47

ИМХО сбрасывающие башмаки и сбрасывающие стрелки бывают и ручные и централизованные (как и стрелки вообще) и это зависит от частоты изменения их положения, кому нужна централизация сбрасывающего башмака на пути, где раз в месяц-два проезжает пара вагонов с маневровым тепловозом.

И наоборот на той-же Ланской забегаешься переводить эту стрелку руками на главный ход для каждой электрички выползающей с Новой деревни наверное 4-5 раз в день, да еще и грузовые с предприятий.

dmitrain 18.06.2008 23:58

Во во, у нас на пути по которому тепловозы заезжают в депо, поставлена ручная сбрасывающая стрелка. Но в этом месте небольшой уклон. Помня видел, как в этом месте маневровый отцепил цисцерны пожарного поезда, отъехал на несколько метров, а они покатились в его сторону и прицепились опять к маневровому! Во как!!! И это прямо на ст. Псков-пасс. Вот думаю, что это срелка лучше бы была централизована, а то так покатится что-нибудь, потом фиг поймаешь и до стрелки добежать мона и не успеть.


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim