Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Моделирование (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Делаю модель ТЭ127 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2043)

Grebnev 01.05.2008 03:26

Мужики, кто был в кабине на что она похожа? Возможно на кабину ТЭ109? фоток в инете кабины ТЭ127 нет. Всего по инету нашел 6 фотографий и один чертеж вид сбоку в отраслевом каталоге "тепловозы".
Если у кто может помочь, заранее спасибо.

//////Сделал модель, оттекстурил рисованными и то что удалось вытянуть с одной фото с инета. Потом сцепил в игре с ТЭМ2 и сравнил. Чушь полная получилась в общем. Как тут умные люди советовали, решил искать фото на текстуры, но фоток кабины найти нереально.////

Да, непонятно зачем взялся за него. В основном для знакомства с максом.

Grebnev 06.05.2008 23:17

Вопрос по авторским правам (и модель ТЭ127)
 
Я сделал модель локомотива. Но для данного тепловоза нет фото кабины и вообще непонятно как она выглядит, то есть достоверную модель кабины создать не возможно. Та же ситуация со звуками.
Вопрос : этично ли выкладывать модель для общего пользования (скажем для бета-тестирования) с кабиной и звуками от другого лока,(возможно переработанными) ? Спасибо.

Prapor 06.05.2008 23:37

Обычно, тестирование и проходит в таком формате :) Есть "болванка" для бета-тестирования, потом она начинает обрастать всякими полезностями и вкусностями :)

Grebnev 06.05.2008 23:43

Отлично! Еще пару деньков пошлифую и выложу, машина у меня(компьютер) слабая не могу сам толком протестировать, подтормаживает вроде.

E69 07.05.2008 00:11

Только сами кабину и звуки при этом в архив при выкладывании добавлять не нужно. И с точки зрения нераспространения, и просто чтобы уменьшить вес архива. Достаточно дать ссылку на сайт, где они лежат.

Grebnev 07.05.2008 04:29

Добавил пару скринов, качество модели позволяет разглядывать ее только в полной темноте.

Barmaley 07.05.2008 08:50

Модель уж точно дорабатывать надо ) в нынешнем виде она разве что для доната и сойдет.
Насчет звуков - можно подобрать кое-что, изучив его внутренности и дизель.
Насчет кабины - тут уж ой.

ЗЫ. Тележки попроси у разраба 2тэ10в. Сэкономишь кучу времени

Grebnev 07.05.2008 14:04

Модель будет выложена для суровой критики и полезных замечаний, возможно кто из разработчиков подскажет что полезное. А на Донат всегда успеется))))

Prapor 07.05.2008 15:02

Ну зачем же себя так низко ценить? ;) Если модель окажется весьма и весьма, выложим ее здесь.

WALT 07.05.2008 17:21

[QUOTE=Grebnev;26070]Я сделал модель локомотива. Но для данного тепловоза нет фото кабины и вообще непонятно как она выглядит, то есть достоверную модель кабины создать не возможно. Та же ситуация со звуками.[/QUOTE]

Есть у меня слайды с выставок 1986г, 1989г ( в т.ч несколько видов кабины) . Проблема в том , что сканер сдох, и когда подчинят -не знаю, вот через неделю- две зайдите ( и так почти 2 месяца, гарантии нет)
Буду готов - подмогу... А на счет звуков- по типу дизелька, похожий.

Grebnev 10.05.2008 00:19

Вот моя первая модель по мотивам тепловоза ТЭ127.
Осознавая большие недостатки данного произведения, выкладываю модель исключительно для получения критических отзывов и ,возможно, полезных советов от людей более опытных.

[url]http://ifolder.ru/6494281[/url] (7 Мб)

Для текстуры я использовал вот эту фотографию.

[URL=http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0805/a9/ad64e46ea32a.jpg.html][IMG]http://i009.radikal.ru/0805/a9/ad64e46ea32at.jpg[/IMG][/URL]

В качестве чертежа-схему из книги "Тепловозы.Отраслевой каталог 88"

[URL=http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0805/df/257063e91958.jpg.html][IMG]http://i012.radikal.ru/0805/df/257063e91958t.jpg[/IMG][/URL]

Вот, если позволите, несколько вопросов по моделированию :

1. Как избавится от так называемой расчески, то есть допустим поручни под углом отличным от прямого становятся зубчатыми.
2. Не все понятно по группам сглаживания, некоторые полигоны почему-то не подчиняются своей группе сглаживания и нагло торчат посреди плоскости острыми ребрами)))
Хотя, конечно вопросов куча, в общем если кто откликнется с критикой, буду этими вопросами надоедать)))

Пока модель использует вид из кабины и звуки от DASH9, соответственно, в папку с моделью необходимо скопировать папки CABVIEW и SOUND из папки DASH9.

[COLOR="DarkOrange"]Поскольку тема перешла к обсуждению модели, отредактирован заголовок.[/COLOR]

E69 10.05.2008 02:01

Мда. Как и в случае с другими редкими машинами (да хотя бы соседний на снимке ТЭ136), главная проблема - отсутствие нормальных фоток. Хорошие текстуры скрыли бы недостатки геометрии (жаль, я не умею их рисовать))). А сейчас увы :( всё, что упрощено или недоделано, скрыть не удаётся.

Из того, что с ходу заметил по модели:
Глядя снизу, сквозь решетки вентиляторов видишь небо - крыша изнутри осталась прозрачная. Также и кузов снизу лучше оставить прикрытым. Детализировать "вид снизу" не нужно, но он должен быть - хотя бы черным квадратом.
Жалюзи не стоило делать прозрачными - это ведь не дырки в стене, сквозь которые видно. Изнутри к ним подходит воздуховод, то есть внутри обычно всё черно. То же относится и к решеткам.
В кабину - хотя бы минимальный набор: приборная панель и два кресла.
Между тележкой и кузовом слишком светло, имхо. Но может быть так оно и есть.
На тележках место между песочницей и рамой тележки неправильной формы.
Под кузовом - у цилиндрических резервуаров не везде есть сглаживание.
Форма аккумуляторных батарей тоже, имхо, не удалась.
Прожектор шире, чем надо.
Кузов и метельник неровно состыкованы (там наверное есть смысл объединить совпадающие точки, макс позволяет такое сделать?).

Ну сцепку, шланги, межсекционные соединения не обсуждаем.

Grebnev 10.05.2008 02:47

Кабину просто не делал, тк не знаю как выглядит, остальное учтем)

Prapor 10.05.2008 09:58

Добавлю к вышесказанному размытые и не подчищенные текстуры. Если сможешь устранить замеченное - модель будет нормальной. Насчет кабины... ну пульт-то там точно есть :)

Barmaley 10.05.2008 13:41

и тележки лучше уже готовые взять. благо они там качественно сделаны.

Grebnev 10.05.2008 14:57

[QUOTE]ну пульт-то там точно есть[/QUOTE]
И РУЛЬ))))
Спасибо будем работать))

Prapor 10.05.2008 19:22

Модель СА-3 вместе с текстурой могу прислать.

romchig 19.05.2008 01:29

Я где то встречал фотку в нете, кабина очень похожа на 2ТЭ126, но в принципе есть что то общее и с ТЭ109. За неимением материала , я думаю можно использовать уже сущевствующие кабины например с 2ТЭ21, 2ТЭ126, ТЭ136.
А вообщем материал и характеристики этого лока у меня есть.

Barmaley 19.05.2008 11:25

они (характеристики) везде есть.
Кабина туда больше подойдет с ТЭ109, поищи у немцев.
а 126,121,136 - она большая и вообще не то для этого локомотива.

Grebnev 19.05.2008 17:41

поскольку машина готовилась на экспорт, кабина скорее всего похожа на тэ109, тележки во всяком случае-идентичны.

На данном этапе готова модель ( переработаны кузовные детали, заново сделаны тележки и межсекционные соединения), текстуры перерисованы ,из звуков сделан только дизель, вопрос в кабине, как только достану фото кабины и возможно фото на текстуры будет готово.

Grebnev 21.05.2008 21:14

Будете смеяться, написал на ВЗОР (лУгансктепловоз) с просьбами чертежей и материалов. думаю-не ответят!:)

E69 21.05.2008 21:27

Будем смеяться, если ответят :D

art-trans 21.05.2008 23:08

Нет. Смеяться не будем - будем истерически ржать над тем, что они ответят, когда уже ни чертежи, ни прочая информация не понадобится)))

Grebnev 22.05.2008 09:31

Вот что хотел спросить, возможно это будет полезно всем начинающим.Почему сглаживание иногда не отражается в игре?
То есть назначаешь одну группу для нужных полигонов-в максе все ок сразу, в S-viever-тоже, в игре - никак не отражается!

[URL=http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0805/6a/a940b8cf46d6.jpg.html][IMG]http://i034.radikal.ru/0805/6a/a940b8cf46d6t.jpg[/IMG][/URL]


вот пример(по стрелке)

+ некоторые изменения по межсекционным рукавам, заново сделанные тележки

art-trans 22.05.2008 10:30

Возможно у тебя настройки графики не на максимум выставлены, поэтому и каверкает. У меня такое со многим ПСом - смотришь в шейпе - красиво, а в игре - страшно смотреть, а оказалось графика выставлена на 50%.
И что-то у тебя тепловоз несовсем на рельсах стоит, по крайней мере на втором кусочке это чётко выражено.
Тележки очень даже ничего. Сколько с ними получилась модель в поликах?

Grebnev 22.05.2008 11:16

поставить на рельсы несложно.

Тележка одна-3460,
вся моделька с телегами-13400

вот и ковыряюсь сейчас, уменьшаю кол-во поликов. Хотя у меня модель не тормозит в игре, вернее тормозит там где много деревьев и прочего, а в этих местах у меня с любым локом фпс падает.

Но отличные локи смотришь чужие-8000-9000 полигонов, как-то люди укладываются?

По сглаживанию-возможно косяки оттого что видеокарта у меня встроенная в мать(256мб)?:confused:


тележки рисованными тесктурами отделаны.

art-trans 22.05.2008 11:22

Альфой пробуй заменять некоторые детали, конечно качество возможно упадёт, но с ним и полигональность.

Grebnev 26.05.2008 13:06

Вот может кому полезно будет, при формировании ENG через какое то время начинаешь путаться, предлагаю разделять отдельные секции вот таким способом :

)
)
)
comment( ################################ПРОЖЕКТОР###################### )
Light (
comment( Head light right dim )
Type( 0 )
Conditions (
Headlight ( 2 )
Unit ( 2 )
)
FadeIn ( 0.5 )
FadeOut ( 0.5 )
Cycle ( 0 )
States ( 1
State (
Duration ( 0.0 )
LightColour ( 80ffffbb )
Position ( -0.81 1.81 9.36 )
Azimuth ( 0.0 0.0 0.0 )
Transition ( 0 )
Radius ( 0.45 )
Elevation ( 0.0 0.0 0.0 )
)
)
)
comment( ############### БУФЕРНЫЙ ЛЕВЫЙ########################### )
Light (
comment( Head light left dim )
Type( 0 )
Conditions (
Headlight ( 2 )

Получается удобнее)

RailMax 26.05.2008 21:08

при желании можно

в некоторых енгах комменты уже имеются, звездочек по краям можно наставить по желанию ))
но при частой работе с енгом путаться перестаешь, даже если этих строк в енге не имеется )))

кстати, замечал несколько раз такую штуку: изредка бывает, что при внесении очередной строки комментария, енг перестает работать... хотя вписано точно так же, как остальные.. убираешь - все восстанавливается, снова ставишь - снова глюк.. с чем связано - не знаю....

malchik 27.05.2008 00:29

[QUOTE=RailMax;28121]кстати, замечал несколько раз такую штуку: изредка бывает, что при внесении очередной строки комментария, енг перестает работать... хотя вписано точно так же, как остальные.. убираешь - все восстанавливается, снова ставишь - снова глюк.. с чем связано - не знаю....[/QUOTE]

тоже такую фигняцию заметил и удалял
в некоторых енгах комменты :rolleyes:

Grebnev 29.05.2008 00:57

Готовы звуки (имитация естественно)

Grebnev 31.05.2008 12:34

новая версия для желающих потестировать. Архив 14 МБ !

[url]http://ifolder.ru/6794381[/url]


пока юзаем вот эту кабину от DB132

[url]http://www.train-sim-werk.de/typo3/index.php?id=308[/url]

Мужики, нужна помощь в настройке тех. характеристик, а то резервом машина стартует как девятка на светофоре))

Любая критика, как обычно, всячески приветствуется.

RailMax 31.05.2008 13:44

Скачал, посмотрел. Интересный девайс, текстуры борта довольно хороши, хоть и рисованные )) Но текстуры крыши желательно еще подправитьть, элементы для решеток всяких лучше взять готовые с фоток и подогнать по цвету, кабину внутри менять однозначно, лучше тоже состряпать из разных фоток под нужный вариант.

Но текстуры - это все решаемо, вот с моделью наверное несколько сложнее.. что первое бросилось в глаза - пропорции и взаимное расположение элементов морды сильно нарушены, в сравнении с выложенной фоткой, это бы вот поправить в первую очередь... с телегами не очень понятно, там все темное очень, пружины лучше тоже взять с текстур наших готовых локов. У него тележка не как на 2ТЭ10 ? если такая, то тоже не очень похожа..

ну это первое впечатление, если интересует, что конкретно - по морде и что еще заметил - напишу подробно.

RailMax 31.05.2008 13:46

По тех.характеристикам думаю, надо обратиться к Im-Ho-Tep'у ))) Думаю, если они есть в цифрах хотя бы, то он не откажет. Лёха, сделаешь ? ))

E69 31.05.2008 13:57

Уже заметно лучше, чем в первый раз :)
Проблемы со сглаживанием во многих местах остаются.
Некоторые детали грубовато сделаны, имхо.
У передней сцепки возвращающий аппарат "утонул" в корпусе.
Главная проблема в текстурах сейчас(

Grebnev 31.05.2008 14:06

[QUOTE=RailMax;28652] У него тележка не как на 2ТЭ10 ? если такая, то тоже не очень похожа..

ну это первое впечатление, если интересует, что конкретно - по морде и что еще заметил - напишу подробно.[/QUOTE]


Телега один в один походит на ТЭ109 (в реале))

Конечно пиши по пропорциям...Есть такое понятие как замыленность...уже пригляделся не замечаю просто, чертежей морды ведь нету...в общем на глаз делал...вариантов было дофига)))

Спасибо за комменты)

E69 31.05.2008 14:51

С одной стороны - кое-что надо доработать. Сейчас перечислю что заметил.
С другой - в модели уже 14 тысяч фейсов, хорошо бы сделать поэкономнее.

По морде:
[URL=http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0805/d4/174bad8545bf.jpg.html][IMG]http://i011.radikal.ru/0805/d4/174bad8545bft.jpg[/IMG][/URL]
1) Местами остались углы, которые должны быть сглажеными.
2) Здесь над номером есть поручень
3) Щель между нижней гранью и кузовом; и текстура у нижней поверхности непонятно какого цвета.
4) Это пятно вокруг автосцепки должно быть поменьше.
5) Нижний край поручней должен соответствовать высоте порога двери или нижнего гофра.
6) А может быть сделать эту деталь плоской, одним прямоугольником, а контуры вырезать альфой? Так с десяток фейсов можно сэкономить. Впрочем, я не настаиваю, здесь этоне принципиально.
Да, и приделана эта деталь не к наружной поверхности, а где-то поглубже.
7) Раз уж заговорили про крепления отжимного рычага, то надо сделать оба. Второе побольше размером и находится примерно между шлангами.
8) Эта перекладина, на которую опирается сцепка, не плоская, а выгнута вниз посередине. Кстати, на большинстве моделей возвращающий аппарат не делали геометрией, а просто нарисовали текстурой.
9) Здесь между "основаниями" буфера и автосцепки должна поместиться ступенька
10) Здесь передний край морды ровный, с одинаковым углом наклона, а на модели образовалась "ступенька".
11) Краны поближе друг к другу можно придвинуть.
12) Тут ещё одна ступенька была (можно, думаю, её тоже нулевой тощины сделать)
13) и здесь. Вообще метельник как-то не вышел, и текстура неровная, и сама модель должна быть повыше, и являться как бы продолжением морды.

E69 31.05.2008 15:15

[URL=http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0805/18/62781d8064ab.jpg.html][IMG]http://i023.radikal.ru/0805/18/62781d8064abt.jpg[/IMG][/URL]
14) Просвечивает машинное. Причем, перегородка-то есть, но снаружи не видна. Проблема с материалами. Может быть, использовать Trans (1-битную альфу), если другое не помогает.
15) Можно ещё зеркала повесить)
16) Щель между пультом и стенами кабины, в ней просвечивает что-то лишнее.
Да, а в другой кабине пульта до сих пор нет :)
17) Поручень крепится к кабине ещё и посередине.
И, он не слишком толстый вышел?

Сбоку на текстуре номер и герб очень сильно в ширину растянуты. Но это к модели не относится.

Не помню, было уже или нет - тут крупный подробный снимок морды, только с испорченными цветами:
[url]http://www.train-photo.ru/data/media/174/img287.jpg[/url]

[QUOTE]Думаю, если они есть в цифрах хотя бы[/QUOTE]Есть, вот например. У Ракова ТЭ127 тоже описан.
[url]http://traincentral.narod.ru/rustrains/TE127/tech.htm[/url]
[url]http://www.luganskteplovoz.com/cliparts/index.php?pid=1&cid=10#spec[/url]

Grebnev 31.05.2008 16:22

отлично, будем работать...странно а у меня машинное не просвечивает и пульт в обоих кабинах...как такое мможет быть?

сдается, просто кузов заново переделать надо весь и перетекстурить, фототкстурные фото мне тут уже пообещали и фото кабин.

спасибо.

E69 31.05.2008 17:05

[QUOTE]странно а у меня машинное не просвечивает и пульт в обоих кабинах...как такое мможет быть?[/QUOTE]Да, проверил, в игре у меня тоже всё нормально, но в shape viewer-е вот такое дело. Значит этот вопрос снимается :)

На тележках ещё подножки можно сделать для входа в кабину, они в районе первого цилиндра.


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim