Моделирование для начинающих
 

Доброго времени суток! Не так давно я занялся моделированием. По началу клеил электрички из картона, но это всё не то. Хочется подняться на уровень выше и заделать с ноля полноценную модель локомотива на моторчике с высоким уровнем детализации в масштабе НО. И вот вопрос: какой материал лучше использовать- металл или пластик? и какова технология изготовления модели? И если можно, то по подробнее пожалуйста.

Несколько статей по теме
 

Модель можно изготовить из разных материалов. Распространены в моделизме сейчас материал для изготовления такие, как полистирол, латунь, отливки из смолы.

[url=http://www.modelzd.ru/polystyrol_01.html]Создание модели из полистирола[/url]

[URL="http://www.modelzd.ru/latun_01.html"]Химическое травление[/URL]

[URL="http://www.modelzd.ru/tecnology_08.html"]Окраска моделей аэрографом[/URL]

[URL="http://www.modelzd.ru/podvizhnoj-sostav-zhd/dekali-dlja-modelej.html"]Декали для моделей[/URL]

[URL="http://www.modelzd.ru/tecnology_15.html"]Создание декалей[/URL]

Ух, спасибо! И ещё вопрос: скажем, летом, от солнечных лучей и жары полистироловую модель лока не искривит?

Лучше не перегревать модель, так как некоторые виды пластика имеют температуру плавление от 190 градусов, у смолы повыше.

Также нужно аккуратно работать с растворителями, так как из-за их воздействия модель может повести, расплавить.

Ну вот. С материалом я определился - буду делать из полистирола и оргстекла. Теперь хотелось бы разобраться со внутренностями. Больше всего меня интересует привод и крепление телег. Может быть у кого нибудь уже есть готовые их чертежи? Ух, чуть не забыл - замоделить я собрался М62.

а масштабу какого? и где она будет передвигаться, Ваша модель?

Что касается масштаба (НО), о нём я писал в первом посте. Передвигаться будет в комнате по полу по рельсам... (наверное)...

мнда, действительно упомянуто НО. по полу, по сборному-разборному кольцу? жд модели сильно теряют, если у них нету хотя бы элементарного ланшафта

Ландшафт - дело наживное. Меня больше привлекает сам процесс изготовления модели локомотива - всё-таки 3 года отдал судомоделизму, потом увлёкся железной дорогой, а сейчас учусь на пом. машиниста.

ну конечно наживное, не прям вынь да положь) а помощником, это здорово. от всей души завидую)

и вот ещё вопрос: в каком интернет магазине лучше приобрести набор рельсового материала в пределах 2-3 т.р. ( в личку ), ато у меня было немножко, но этого мало, да и то найти не могу)

оооо..... тут я тебе не помощник. я в другом царстве государстве живу. у нас другие магазины.

Думаю, что надо бы ссылки на тематические сайты дать.
Modelldepo
modellmix.su
[url]www.maketmarket.ru[/url]
Это основные сайты рунета по ЖД моделизму. Походи по разделам, там много инфы для начинающих, сам там находил,в т.ч. и с фотками процесса.

[QUOTE=DarkLotus;307884]Может быть у кого нибудь уже есть готовые их чертежи? Ух, чуть не забыл - замоделить я собрался М62.[/QUOTE]чертежи здесь посмотреть [url]http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=43&t=1942&start=60[/url]
Но не самый лучший вариант для [B]модели с нуля[/B], ибо в 1:87 есть готовые:
[url]http://www.rocoland.ru/roco62748fleischmannm621661.html[/url]
или [url]http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7349[/url]
или можно взять недорого древнее Пико BR120 и провести глубокую конверсию типа так [url]http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7107[/url]
ну либо выбрать другой прототип.
[QUOTE=DarkLotus;308037]и вот ещё вопрос: в каком интернет магазине лучше приобрести набор рельсового материала в пределах 2-3 т.р.[/QUOTE] могу порекомендовать МСК [url]http://modelldepo.ru/[/url] и Питер [url]http://www.modellhouse.com/[/url]

А как вы считаете, интернет магазину [URL="http://www.parovoziki.ru"]http://www.parovoziki.ru[/URL] доверять можно? Просто пока я всё 100% не разузнаю, ничего приобретать не буду.

если только осторожно, т.к. цены на большую часть завышены. у него много б/у, по фоткам сложно определить реальное состояние.
Сам один раз покупал новые вагоны, с отправкой почтой, но только те, что нельзя было купить в других местах.

Теперь перейдём к колёсам. Какой материал лучше использовать для изготовления бандажей - нержавейка или обычная сталь тоже подойдёт? И какой материал используется для изготовления "заводских" бандажей?

Доброго времени суток! Раз уж тут тема для новичков, прошу ваших советов, накопилось немного вопросов, расставлю всё по пунктам: Возьмем масштаб НО...
1) Светофоры которые имеются в продаже как у них осуществляется м м м ну "привод" грубо сказано конечно на сигналы? (например 2х значный светофор- значит идёт 3 провода один общий и по одному на каждую лампу?) или ставится какой то декодер или чего там? Проще говоря к каждому цвету по проводу так?
2) Что такое МЯГКИЕ РЕЛЬСЫ? Видел такие в магазине мир хобби в Москве фирма Piko кажись, отрезок прямой длиной сантиметров 40-50 за 250 р. В общем для чего, как и с чем их "едят"?
3) Касаемо предыдущего пункта, обратил внимание на профиль рельс (чёткий ТАВР, аж восторг вызвало). Собственно вопрос...Подходят ли друг к другу рельсы разных фирм одного масштаба и одинаковый ли у них профиль? (просто помню где то валялся дома вагон в N и отрезок рельсового полотна того же типоразмера, так там помню рельсы не имели профиль ТАВРа, а были буквой П с закруглёнными краями).
4) Сейчас клею стендовую модель ТЭ109 в НО от Rewel, обратил внимание что реборда у колёс стендовой модели гораздо меньше чем у подвижной, да и ширина тоже вроде как меньше-это нормально? То есть не будет ли модель сходить с рельс если её эксплуатировать скажем в качестве прицепленного холодного локомотива при движении по рельсам.
Вообще NEMы распространяются на высоту реборды или здесь допускаются отклонения от масштаба (так же как с диаметром кривых которые в пересчёте с масштаба на норму гораздо меньше).
Спасибо за ответы и советы! Будут вопросы ещё напишу.

Что касается второго пункта - мягкий рельс используется для изготовления особого профиля пути, который не получается сделать обычным жёстким рельсом.
Что касается третьего пункта - тут нужно в живую взять и сравнить эти два полотна.
Что касается четвертого пункта - стендовая модель она и есть стендовая - должна точно соответствовать оригиналу. А подвижная она должна кататься не сходя с рельс, соответственно и размеры реборд колёс у них должны быть больше. Насколько я помню, в книге Б.В. Барковскова "модели железных дорог" все эти вопросы оговариваются. Очень советую почитать.

Светофоры предусмотрены для подключения декодеров но они в комплекте не поставляются поэтому можеш смело зажигать лампочки

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=DarkLotus;308555]Теперь перейдём к колёсам. Какой материал лучше использовать для изготовления бандажей - нержавейка или обычная сталь тоже подойдёт? И какой материал используется для изготовления "заводских" бандажей?[/QUOTE]

Обычно используется сталь нержавейку помоему нет смысла использовать тут

Cпасибо за исчерпывающие ответы!
Насчёт светофоров я так понял что без декодеров я смогу вручную включать сигналы скажем 3х позиционным тумблером?
Подскажите ещё пожалуйста, рельсы какой марки сгодятся для новичка?(цена-качество), а то жена не поймёт растрату бюджета на (как она полагает игрушку).
И ещё: я видел что исторические эпохи обозначаются римскими цифрами, подскажите расшифровку этих цифр!(А то вижу например...такой то такой то ПС модельная эпоха V или III скажем)?

Насчёт светофоров - попробуйте, попытка не пытка)
Расскажу про эпохи:
I - Эпоха с 1835 по 1920 год
II - Эпоха с 1920 по 1945 год
IIIa - Эпоха с 1945 по 1955 год
IIIb - Эпоха с 1955 по 1970 год
IV - Эпоха с 1970 по 1985 год
V - Эпоха с 1985 года по настоящее время
Это по NEM.
Вот вроде как-то так.
А по поводу рельс я бы посоветовал готовый рельсовый набор.

[QUOTE=Xardegen;317044]1) Светофоры(например 2х значный светофор- значит идёт 3 провода один общий и по одному на каждую лампу?)
2) МЯГКИЕ РЕЛЬСЫ? Piko кажись сантиметров 40-50 за 250 р.
3) Подходят ли друг к другу рельсы разных фирм одного масштаба и одинаковый ли у них профиль?
4) реборда у колёс стендовой модели гораздо меньше чем у подвижной, да и ширина тоже вроде как меньше-это нормально? [/QUOTE]1. да именно так земля и один провод на каждую лампу или светодиод (от одного до пяти), внутри кроме ламп или светодиодов (здесь даже сопротивления вовне, отдельно) ничего - нет, просто подать нужное напряжение на входы, руками не очень хорошо, разного рода аналоговой автоматики навалом, почитай книгу "Модели жд" 86 года, хотя и старая но там есть электрика глава 5, можно и цифровой декодер использовать. [url]http://forum.modelldepo.ru/showpost.php?p=71210&postcount=1[/url]
кстати уже в продаже первый том "Искусство железнодорожного моделизма" 2011, 3 тома, пока в руках не держал.
2. правильнее: гибкие рельсы. у piko и roco и peco (разные фирмы) :D по 90-100 см, но 250 р это жутко дорого, для без балласта. позволяют выгнуть любой каприз, но сильно не увлекайся :D лучше роко или пеко за 100-150 можно найти, выйдет дешевле, чем кусками, но на полу или столе без крепежа не очень хорошо.
3. нормально, реальная реборда всего 3 см или модельных 0,35 мм, ходовые модели будут падать по NEM MOROP требуется от 0,8 до 1,1 мм , NMRA от 0,5 до 0,9 мм. у старого пико и всего марклин, вообще 1,3 мм.
колесные диски у всех разные и латунь никелированная и нержавеющие стали - сложно сказать что лучше.
5. эпохи это условности. на макете можно игнорировать, впрочем еще есть тема , конкретная страна и отдельные жд. :crazy:

Профильные как правило стыкуются без проблем, хотя бывает разная высота рельса (2,1 и 2,5 мм).
Но если собираешься, допустим, выложить станцию по секциям, то надо подбирать все одного производителя (и одной серии - периодически ассортимент может меняться), так как система длин и радиусов/углов у каждого своя.
[QUOTE]если только осторожно, т.к. цены на большую часть завышены[/QUOTE]а также список имеющегося в продаже на сайте не актуальный.
С кем бы скооперироваться пополам, амены взять) весь набор неохота

[QUOTE=E69;317207]надо подбирать все одного производителя (и одной серии - периодически ассортимент может меняться), так как система длин и радиусов/углов у каждого своя.[/QUOTE]+1. геометрия особенно стрелок, у каждого производителя разная, поэтому пересортицу не стоит разводить. а рельсы обычно бывают высотой 1,8мм 2,1мм и2,5мм, но включая шпалы без балласта около 5 мм, так что в худшем случае придется надфилем подработать. кстати кроме флексов, есть жесткие рельсы длиной по 90 см, цена примерна таже. да и изогнуть их тоже можно подрезав межшпальные перемычки.

[QUOTE=E69;317207]амены взять) весь набор неохота[/QUOTE] на МД в дербанах или в куплю объяву дай там желающих много, но брать в евротрейне в инет магазе не советую очень дорого пересылка 800р где то или зедсь [url]http://www.scaletrainsclub.com/board/viewforum.php?f=25[/url]

Мужчины, вот задумался сделать небольшую диораму в которую включу КИТовский ТЭ109 и скорее всего платформу с углём в тупичке. Здание вокзала будет из дополнений к журналу ЖД дело (бумажное, видели наверное), разместить сиё творение планирую на полке компьютерного стола, а стенки оклеить подходящими пейзажами.
Что посоветуете? Ни разу диорамами не занимался? Подмакетник под неё я думаю не нужен (свет не предусматриваю), вместо подмакетника лист фанеры. Размеры 44 см длина; 20 см глубина(ширина) и 24,5 см высота. В масштабе НО будет. Если кто делал подобное посоветуйте что и как. Сколько например станционных путей укладывать 1-2? Ну и по мелочи всякое...

[QUOTE=Xardegen;330595]Что посоветуете?...[/QUOTE]

Судя по сообщению, опыта нет никакого. Тогда посоветую для начала, пожалуй, самую известную книгу в среде моделистов:
[URL="http://www.mirknig.com/2006/02/19/modeli_zheleznykh_dorog.html"]Модели железных дорог[/URL].

мужики, есть такой вопрос: видел модели паровозов германских BR50 и BR52, ну ТЭ,ТЛ по нашески типа"Фрау" вроде их ещё называли. Консультацию не дадите: Хочу купить и сделать эту модель орусевшей ТЭ, вопрос вот: Какой из этих локомотивов является всем известной на ТЭшкой?
Спасибо!

Парни, и очередной вопрос от новичка: Я сейчас делаю диораму (Небольшой разъезд) 1) Чем мне крепить рельсошпальную решётку к фанерной поверхности? Каким клеем (ПВА, или "едкой гадостью" которой пластиковые модели клеят?).
2) Балласт (гравий)(россыпью) купил модельный NOCH чем его приклеивать?
3) травяное покрытие тоже NOCH в рулоне как обои его на какой клей сажать?
ОСНОВАНИЕ НА КОТОРОМ ВСЕ УКЛАДЫВАТЬСЯ БУДЕТ ФАНЕРНОЕ (из листа...ну из которых задние стенки шкафов делают)
Заранее спасибо.

Еще раз настоятельно рекомендую начать свое увлечение с [URL="http://wiki.scaletrainsclub.com/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_(%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0)"]Библии[/URL] железнодорожного моделирования. Там есть много полезной информации. В том числе и по используемым на макете клеям. Кстати, на странице 193 этой книги сказано, какому немецкому паровозу соответствует советский паровоз ТЭ.

Прочёл, нашёл...Спасибо. Рельсы, траву, балласт клеим клеем 88 или ПВА (кстати что это за 88й клей?) Наша ТЭ это BR52, а вот например про "нашу" ТЛ в книге ничего не сказано! Она производное какого локомотива? книга хорошая, но написана уже 20 лет назад, многое обновилось. Вот клеем (жидкие гвозди) я думаю рельсошпальная решётка так же замечательно приклеится.
А книжку которую я скачал по ссылке мой планшет (установлены для книг Gobook и Coolreader) читал, но некорректно. Почему бы не разместить книжку в нормальном ВОРДовском варианте, или в ПАУЭР ПОЙНТном, надо же какие то PDF и т.п выдумывать для кодирования текста. Непонятно, что эти форматы так места прям экономят по сравнению с вордом?

PDF формат придуман, как конечный формат, не для редактирования текста (хотя такая возможность все-таки есть, но не везде), как в MS Word, а для чтения. Это общепринятый формат для обмена литературой. Особенно, технической. Формат *.doc MS Word подразумевает редактирование текста. А это издателю далеко не всегда интересно. Ну, по понятным причинам... :)
Что касается самой книги, да, она издавалась еще в прошлом веке. Но основные принципы построения макетов не сильно изменились. Конечно появились новые материалы, клей, присыпки и прочее, прочее... 88 клей раньше был распространен на промышленных предприятиях. Просто лучше ничего не было. Клей "Момент" тогда только начинал появляться. ПВА уже был широко распространен, но из-за совковского дефицита часто забывали, что ПВА не водостойкий клей. Сейчас, на мой взгляд, наиболее распространены виды клея на основе Момента. Их на рынке великое множество. Начиная от универсальных и заканчивая специализированными для потолочных плиток и керамики. Думаю, Момент подойдет для макетирования, если только автор не предполагает потом отрывать рельсовое полотно от подмакетника. В противном случае можно посмотреть в сторону сапожных гвоздей, которые имеют очень маленький размер и почти черный цвет.

Всё ясно, спасибо за разъяснения.
Вот появилась тут идейка безумная...склеить КИТ BR50 НОшный и...отP/Dошить его:D. Ну у...типа как современные локомотивы серенькие с красной надписью. "Красотишша"!!!!

Раз тема подходящая, тот вот вопрос:
[B]А можно ли что бы например, рельсы и ПС был фирмы Piko, а сфетофоры Roco?[/B]
Просто без светофоров скучно... А у пико я светофоров не нашёл...

вообще то светофоры никак не кофликтуют с рельсами. можно ставить

Всем привет! Куда это все моделисты подевались? Что то тема давненько пустует. Вот выкладываю фотки того что у меня пока получилось (нахожусь в процессе сборки). А собираю я...уже писал; на компьютерный стол на полку диораму (макет) условной ЖД станции. Пока ещё не всё сделал как видите, жду замечаний, предложений, критики, оценок. Ничего дорогово, всё для постройки достаточно бюджетное.
[url=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1211/d9/6c98fd0253bb.jpg.html][img]http://s017.radikal.ru/i422/1211/d9/6c98fd0253bbt.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1211/3a/e8ced2755bef.jpg.html][img]http://s019.radikal.ru/i622/1211/3a/e8ced2755beft.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1211/66/5a2be7118847.jpg.html][img]http://i078.radikal.ru/1211/66/5a2be7118847t.jpg[/img][/url]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
P.S. на одной из фоток отчётливо видно что одна из труб перекошена. Это отклеилось:o я обязательно подклею:)
Нашёл таки наконец магазин где можно заказать модельную фигурку В.И. Ленина 45 мм в высоту вроде. Я планирую поставить его в привокзальном скверике (скверик пока не сделал) и разместить на пути Фрау под индексом ТЭ или ТЛ, ТЕ
Фрау пока тоже не собрана, лежит в коробочке:o

по моему разумению, моделисты все соспециализировались. каждый про своё теперь думает. вот мой проект, а даже и показывать не знаю, есть ли кому - [url]http://www.youtube.com/watch?v=O6LfYmsO1XQ&list=UUUIPQp6jEh9IRP2H0LSMAQQ&index=1&feature=plcp[/url]

Онли уан!))))
Всё хорошо, всё чётко работает, мне понравилось.А как ты зделал стенки из камней?или это покупные?

[QUOTE]а даже и показывать не знаю, есть ли кому[/QUOTE]
Почему все так категорично? Я не моделист, но с удовольствием посмотрю! :)

Федюня, каменная кладка из бумаги. продают бумагу типа обоев с уже нарисованными камушками. я ее вырезал и наклеил на доски, как обои клеют