Публикация тем новых сценариев
 

В связи с дополнением в ПРАВИЛА ФОРУМА пункта 2.5
[QUOTE]2.5. Сценарии с использованием дополнений, сделанных с нарушением лицензионных соглашений на дополнения Trainsim.ru, на сайте/форуме trainsim.ru не публикуются, темы с ними - удаляются, авторы подлежат ответственности в виде предупреждения или бана, на усмотрение модератора.[/QUOTE]
у нас, сценаристов, есть пара вопросов к администрации сайта.
1) При создании сценария и опубликования на форуме темы подвижной состав каких сайтов запрещён в использовании в сценарии?
2) Каким образом мы можем определить - есть ли нарушения авторских прав в данном подвижном составе?

Это очень серьёзный вопрос и прошу администрацию ответить.

а к кому конкретно вопрос?
меня он тоже волнует

Самый надёжный способ - публиковать сценарии, использующие п/с с трёх сайтов: [url]http://trainsim.ru[/url], [url]http://www.zdsim.kiev.ua/[/url] и [url]http://railroadsim.net[/url]

С трёх сайтов очень сложно сделать разнообразие ПС-а - вот например УЗшных плацкартов аж один (фирменные не в счет - не будем же везде вставлять "Слобожаншину" или "Оберіг"), из БЧшных вагонов всего 4 штуки - 3 купейных (1 из них фирменный) 1 почтовый:(.

Ну видимо вопрос конкретно к тем людям кто создавал эти правила

Помимо запрета использования ПС с некоторых ресурсов из-за нарушения ими (ресурсами) лиц.соглашения, есть еще и другая сторона вопроса - некоторые работы (даже если они и выложены без нарушений авторских прав) являют собой откровенный шлак.

[QUOTE=soroka.as;277349]С трёх сайтов очень сложно сделать разнообразие ПС-а - вот например УЗшных плацкартов аж один (фирменные не в счет - не будем же везде вставлять "Слобожаншину" или "Оберіг"), из БЧшных вагонов всего 4 штуки - 3 купейных (1 из них фирменный) 1 почтовый:(.[/QUOTE]

на railclub много разнообразных вагонов , в т.ч. Белорусских,
но у них хост не проплачен и сайт закрылся :-(

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277357]некоторые работы (даже если они и выложены без нарушений авторских прав) являют собой откровенный шлак.[/QUOTE]

Леша, на трейнсиме тоже лежит шлак. например 2ТЭ10В там всякие.
но никто не возмущается.
"свой шлак ближе к телу"?

[QUOTE=Yolkin;277348]Самый надёжный способ - публиковать сценарии, использующие...[/QUOTE]
[B]публиковать сценарии[/B] :rolleyes: Вот ещё какой тонкий момент - 2 большие разницы [B]публиковать сценарии[/B] в download сайта [url]http://www.trainsim.ru/[/url] и [B]публиковать темы сценариев на форуме[/B] сайта [url]http://www.trainsim.ru/[/url]
В правилах сказано

[QUOTE]ПРАВИЛА ФОРУМА
Правила форума Trainsim Club.

2. Создание тем, размещение сообщений

2.5. [B]Сценарии[/B] с использованием...на сайте/форуме trainsim.ru [B]не публикуются[/B], [B]темы с ними - удаляются[/B][/QUOTE]

>2.5. Сценарии с использованием...на сайте/форуме trainsim.ru не публикуются, темы с ними - удаляются

переезжаем на форум Забора с нашими "неправильными" сценариями?

[QUOTE=awaken;277358]на railclub много разнообразных вагонов , в т.ч. Белорусских,
но у них хост не проплачен и сайт закрылся :-([/QUOTE]
Не закрылся - [url]http://railway.at.ua[/url] :).

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277357]некоторые работы (даже если они и выложены без нарушений авторских прав) являют собой откровенный шлак.[/QUOTE]
Не везде - на [url]http://mymsts.ucoz.ru[/url] и [url]http://railway.at.ua[/url] вполне приличный ПС, если они окажутся с нарушением авторских прав, для меня лично это будет крах, так как нечего будет в составы вставлять.

[QUOTE=Сергей1969;277361][B]публиковать сценарии[/B] :rolleyes: Вот ещё какой тонкий момент - 2 большие разницы [B]публиковать сценарии[/B] в download сайта [url]http://www.trainsim.ru/[/url] и [B]публиковать темы сценариев на форуме[/B] сайта [url]http://www.trainsim.ru/[/url] [/QUOTE]
Именно.

На сайте публикуются сценарии, созданные членами команды разработчиков или другими, но с их, разработчиков, согласия.
На форуме публикуют сценарии все, кто пожелает.

Пункт 2.5 в равной степени действует и на сайт, и на форум, там специально отмечено.

А свое, как известно, не пахнет. ;)
Те-же 2ТЭ10В устарели морально, но сделаны были хорошо. Не будем показывать пальцем, но на некоторых ресурсах дополнения, судя по результату, делаются темпом вагон за вечер с одной обзорной фотки (а как выровнять фотку и состыковать текстуры вообще понятия не имеют).
Собственно, это я к чему - сценаристов понять можно, но если разрешать некоторые ресурсы, то имеет смысл сделать "черный список" тамошнего ПС по критерию качества (кривая перекраска, не соответствует модель, геометрия заменена текстурой (например, нарисованы маты холодильников) и т.п.).

[QUOTE=Yolkin;277368]...На форуме публикуют сценарии все, кто пожелает.

Пункт 2.5 в равной степени действует и на сайт, и на форум, там специально отмечено.[/QUOTE]
Прошу прощения за тупость, но всё равно спрошу.

[QUOTE=Yolkin;277368]...На форуме публикуют сценарии все, кто пожелает...[/QUOTE]
Все, кто пожелает это понятно, но со всеми ли составами - вот в чём вопрос. По скольку было сказано, вернее написано, в правилах, что
[QUOTE]2.5. Сценарии с использованием...на сайте/[B][U]форуме[/U][/B] trainsim.ru [B][I]не публикуются[/I][/B], [B][I]темы с ними - удаляются[/I][/B][/QUOTE]
Я говорю только про ФОРУМ, но не про download сайта.

Любой человек может опубликовать сценарий на форуме, если этот сценарий не нарушает пункта 2.5, то есть не содержит п/с, смоделенный с нарушением лицензионных соглашений на модели.

Любой [B]человек[/B] может.

Но не любой [B]сценарий[/B]!

Всё понял, тогда, пожалуйста, на мой [B]второй[/B] вопрос ответьте[QUOTE=Сергей1969;277337]...у нас, сценаристов, есть пара вопросов к администрации сайта.
2 ) Каким образом мы можем определить - есть ли нарушения авторских прав в данном подвижном составе ?...[/QUOTE]
Радует, что с дополнениями от сайта [url]http://virtualtrain.ru[/url] выкладывать темы можно. Там много можно вагонов подобрать для разных задумок сценариев !

Как поступать [B]сейчас[/B] - я написал в третьем сообщении темы.
Потом, скорее всего, будет либо "чёрный" список ненадёжных сайтов, либо "белый" - надёжных.

Вопрос Вы подняли интересный, без ответа его не оставим.

[QUOTE=Yolkin;277385]...Потом, скорее всего, будет либо "чёрный" список ненадёжных сайтов, либо "белый" - надёжных...[/QUOTE]
[OFFTOP]OFFTOP...Жаль 2 раза за это нельзя нажать на кнопку " спасибо " ибо этот список нужен как глоток воздуха для сценаристов. Что бы не сидеть и трястись - вдруг забанят, тему удалят и.т.д. Ещё раз СПАСИБО !!![/OFFTOP]

[QUOTE=Сергей1969;277382]Радует, что с дополнениями от сайта [url]http://virtualtrain.ru[/url] выкладывать темы можно. Там много можно вагонов подобрать для разных задумок сценариев ![/QUOTE]
Вас не смущает [B]качество[/B] тамошних допов?

Качество нормальное...другое дело если бы выкладывать там вагоны раз в неделю , и на разработку было бы время больше и качество бы выросло... Я понимаю что вам разработчикам моделей нужно чтобы было все четко , чтобы текстура говры не отступала ни на один наномилиметр...но когда мимо меня проноситься состав с того же самого вертуалтраин то мне как то без разницы на качество . все равно недочеты там не видно

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277389]Вас не смущает [B]качество[/B] тамошних допов?[/QUOTE]

качество там разное. последние разработки вполне приличные, ранние конечно так себе
ва7гоны россия мне понравились, вот я их и взял для сценария.

Товарищ Елкин чтоб сценаристы использовали весь ПС с вашего сайта,то вы тоже не ленитесь выклалывать в даун сайта вагоны в окраске серого цвета РЖД,вагоны-рестораны и многое другое. Я когда на конкурс делал сцену,где весь ПС с вашего сайта,сцена получилась очень не интересной в плане ПС. Давайте может вы модераторы будете отслеживать сайты,где ПС выложен с нарушением ваших прав. И где ваши права зарегистрированы,на этот ПС что где-то открыт патент???
P.S. Елкин когда меня переименуешь???

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277389]Вас не смущает [B]качество[/B] тамошних допов?[/QUOTE]
Качество ? Может и смущает, но вопрос в другом. Игроки от нас, сценаристов, требуют реалистичный п/с, используемый на реальном маршруте. Но есть пункт 2.5, в котором сказано, что нельзя брать с сайтов из, так скажем " чёрного списка ". По скольку [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14445"]тема сценария[/URL], которую создал [B]awaken[/B] удалена не была, значит п/с с сайта [url]http://virtualtrain.ru[/url] , подвижной состав из которого, используется в сценарии Виктора, является разрешённым для выкладки темы на форум.
Друзья, " для себя " каждый игрок может поменять состав, локомотив, отдельно взятый вагон на любой, какой хочет видеть в сценарии.
Мне всегда казалось, что главное в сценарии это идея и как она безошибочно реализована. А качество и реальность подвижного состава...моё мнение это не самое главное в сценарии. Хотя это только ИМХО.

[QUOTE=vitalzd;277391]...но когда мимо меня проноситься состав с того же самого вертуалтраин то мне как то без разницы на качество...[/QUOTE]
Вот!
Я больше скажу - если мимо меня проносится трафик составленный из одинаковых вагонов УЗ, БЧ и пр. , то мне также пофиг на правильность схемы формирования (купе/плац/штаб/кабак/...), 8-значку и т.п. ;)

[QUOTE=Im-Ho-Tep;277398]... мне также пофиг на правильность схемы формирования (купе/плац/штаб/кабак/...), 8-значку и т.п. [/QUOTE]
Конечно оффтоп, но спрошу - где можно найти информацию о правильной схеме формирования составов ? Для сценариев это нужно.

В "Служебном расписании" есть.

[QUOTE=Сергей1969;277400]Конечно оффтоп, но спрошу - где можно найти информацию о правильной схеме формирования составов ? Для сценариев это нужно.[/QUOTE]

на вокзале :-)) иногда хожу и записываю.
на самом деле не нужно к этому шибко привязываться.
ибо один и тот же поезд в разные периоды года и даже в разные дни недели, может иметь разный состав.
когда траффик больше (в праздники и выходные), могут прицепить больше вагонов, и наоборот

ps иногда еще составность поездов (особенно грузовых) беру с видео выложенных на трайнсиме или на ютубе.
практически большинство грузовых поездов в моих сценариях составлены не от балды, а именно так :-)
ну и еще нужно немного знать про экономику региона и какие грузы там возят.
например в Прибалтике в основном бочки с нефтью, а в Карелии лес, в Кузбассе уголь, в Одессе летом много поездов с зерном в хопперах

[[I]бросил базу сценариев, полез в тему[/I]]

[QUOTE=awaken;277363]>2.5. Сценарии с использованием...на сайте/форуме trainsim.ru не публикуются, темы с ними - удаляются

переезжаем на форум Забора с нашими "неправильными" сценариями?[/QUOTE]
Витя, сейчас придет злой Гребнев и опять за каток хвататься начнет :D, зачем так категорично "переезжаем"…

trainsim.ru в основном сайт разработчиков ПС и им (не буду говорить кому конкретно, это неважно в данный момент) не нравится, когда берут их модели и делают из них как было выше сказано шлак.

После этого создается сценарий с этим шлаком и на trainsim.ru же обсуждается, или еще хуже на trainsim.ru начинают открыто искать эти поделки юных талантов, и кому это понравится?

Падает общий уровень ресурса, разработчики требуют поддержки у администрации, это тоже нормально, представляю себе, если бы кто взял мой маршрут, переделал как попало и приперся на мой же сайт выкладывать ссылки и обсуждать переделку. [IMG]http://trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif[/IMG]

Отсюда проистекают эти пункты правил, т.е. смысл в том, что на trainsim.ru обсуждаются сценарии, в которых нет "серого" ПС и есть перспективы попадания сценария в даун с естественным соблюдением общего уровня ресурса.

[QUOTE]Конечно оффтоп, но спрошу - где можно найти информацию о правильной схеме формирования составов ? Для сценариев это нужно. [/QUOTE]mza.ru

[QUOTE=Сергей1969;277387]Что бы не сидеть и трястись - вдруг забанят, тему удалят и.т.д. [/QUOTE]
Ребята, ну вы чего?
"Забанят", "трястись".
Расстреляют за сараем ещё.

Модераторы - не роботы и не садюги, хоть и с аватарами Лаврентий Палыча.
Мы тоже видим, кто злостный нарушитель, кто нахально лезет, а кто просто ошибся.
Наша главная цель - не власть показать, а не дать форуму превратиться в гадюшник.
А гадюшник начинается с малого, всегда и везде так.

GOST-у про переименование.
Завтра или послезавтра тебя переименую.
Хотя с этим надо что-то делать уже, нашли развлечение, панимаешь - кликухи менять.

Будем наверное прекращать.

Наоффтопил, извините.

"Наш ответ Чемберлену" - поклонникам "реализму" видеть "реальный состав по реальным маршрутам" хочу сказать - то, как это реализовано в наших пенатах, все равно это фигня: если вас не устраивает отсутствие нужных типов вагонов в нужных поездах, то меня, тогда, не устраивает, что в поезде все вагоны могут быть под одним (максимум - двумя-тремя) номерами (семь третьих вагонов, ога). "Буржуи" этот вопрос давно решили фрейтанимами нужных номеров на вагоны. Вот так вот.

Короче, мое предложение (в качестве компромисса)- делать "черный список", скорее всего, бессмысленно из-за количества ("среди г..на вы все поэты, среди поэтов вы г..но" - народная мудрость), посему проще сделать "белый список" - ПС с ресурсов (помимо ТРС/РРС/ЗДСим) не нарушающий лицензионное соглашение других ресурсов и, вместе с тем, сделанный объективно качественно.
Т.е. этакую базу "рекомендуемого ПС".

на трайнсим.ру нет ни одного вагона-ресторана, к слову.
откуда прикажете их доставать?
на РРС вообще ни одного пасса нет. а на ждсиме только украинские.

реально, по пасс.вагонам специализируются 3-4 ресурса, и все не в списке "рекомендуемых"
[url]http://rustrain.ucoz.ru,http://railway.at.ua[/url], [url]http://virtualtrain.ru[/url], [url]http://mymsts.ucoz.ru/[/url]

так почему бы вместо "борьбы" с ними нам бы их не "приручить", т.е. дать им франшизу на распространение

Витя, перечитай еще раз - "правильного реализьму" все равно не получается (ну вот 3ДТрейнс делают вагоны и лепят к ним номера и имена-собственные (если таковые имеются)), а у нас (все отечественные работы) - главное чтобы бЫло. А я предметно постарался доказать сторонникам данного подхода (разнообразия ПСа), что правильно все равно сделать не получится - не тот подходец у разработчиков. Иначе, пожалуйста покажите мне работу, где сделаны [B]ВСЕ[/B] вагоны одного состава.
По сути типа вагона - я про то и говорю, пусть тот-же кабак будет с того-же VT, но сделанный и покрашенный нормально, а не по прнципу "на безрыбье и рак рыба".

Витя, а [B]НУЖНО[/B] чтобы рустрейн и виртуалтрейнс перешли в разряд гоблосайтов?

реально чёт вы гоните ребята. я не занимюсь ни перекраской ни перевыкладыванем,так как сайта у меня нет,и на трафик идущий навстречу мне по барабану,конечно когда идёт один и тот же вагон и так 60 вагонов подряд не прикольно, но либо наполняйте сайт и обновновляйте всю базу,либо не би би мне мозги, чё тут одни гиганты мысли чёль собрались
P.S. получу бан но это моё мнение: не только вы знакомы со всей фигнёй конструирования и перекраски, вы зарабатываете на этом ,так почему не дать другим зделать тоже самое,строение то локов и вагонов одинаковое

крайний случай: делайте аддоны как в европе - всё платное, и нафига нормальных людей обИжать,бизнес есть бизнес ,просто потом начинается базары типо ты на моей территории и нефиг- нафиг.
P.S. Я УЖЕ НА КРАСНОМ ТАЛОНЕ И МНЕ ПОФИГУ, И ВСЁ ИЗ ЗА ТУПИЗМА (РЕАЛЬНО) НАЧАЛЬНИКОВ,ДЛЯ КОТОРЫХ СУЩЕСТВУЕТ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА НО КАК ОНА РАБОТАЕТ ДЛЯ НИХ ЭТО ПРОБЛЕМА

Поверь, твои мозги нах..р никому не сдались...

[B]sandrik020[/B], вот тут
[QUOTE]...вы зарабатываете на этом ,так почему не дать другим зделать тоже самое,строение то локов и вагонов одинаковое...[/QUOTE]Ты неправ, во первых дополнения trainsim бесплатны, как и их загрузка, и рекламой как тот-же юкоз [B]на которой зарабатывают[/B] он не кишит, во вторых никто другим "зделать тоже самое" не запрещает, пусть кто хочет разрабатывает модель и делает с ней что хочет, никто слова не скажет.

А вот брать работы камрадов и нагло их переделывать в свои без разрешения не надо, это смахивает на то, как придти к кому-то в гости, взять его компьютер, переустановить систему и потом кричать "Сами в компе сидите - дайте другим!", забывая при этом чей компьютер изначально.

я конечно лох в системе перекраски и конструирования и т.д и т.п, но почему тогда идёт такой отказ владельцов сайта от всякой лажи(как они считают), по их мнению(простите если я не прав)

[B]sandrik020[/B] Да потому что люди красят чужие модели без разрешения авторов! Ладно бы просто красили, так они же еще и во всеобщее пользование выкладывают! Это нормально по Вашему? И при этом, они еще и умудряются хамить авторам моделей!
Я ответил на ваш вопрос?
[COLOR="Orange"]И на этом разговор о нелегальных перекрасках прошу прекратить[/COLOR]