Паранойя
 

Вот и всё, товарищи. Теперь везде будет как в аэропортах.
[QUOTE]ОАО "РЖД" намерено в кратчайшие сроки закупить оборудование для досмотра пассажиров на вокзалах, говорится в распространенном вечером пресс-релизе компании.

"Оценка обеспечения безопасности на вокзалах, данная президентом РФ Дмитрием Медведевым объективна", - приводятся в сообщении слова президента РЖД Владимира Якунина.

"Компания полностью поддерживает меры, которые государство реализует в целях обеспечения безопасности на транспорте", - сказал глава компании.

По словам В. Якунина, техническое задание и средства на закупку и установку спецоборудования поступили в конце декабря 2010 года, однако в связи с событиями, которые произошли в аэропорту "Домодедово", компания намерена резко ускорить процесс оснащения вокзалов необходимой техникой.

"Поэтому в ближайшее время будет закуплено и установлено необходимое оборудование", - добавил он.

В свою очередь государство, по его словам, должно решить, кто будет использовать это оборудование и осуществлять досмотр пассажиров.[/QUOTE]

[QUOTE]На 46 станциях московского метро появятся досмотровые зоны, сообщил сегодня журналистам новый глава столичного метрополитена Иван Беседин.

По его словам, для больших массовых потоков пассажиров установка рамок металлодетекторов - "не совсем правильное решение". "Будут созданы досмотровые зоны, где рамки будут устанавливаться и проверяться отдельные пассажиры. Количество станций - 46 на первом этапе создания досмотровых зон", - пояснил он.[/QUOTE]

Далеко ли это зайдет? Вполне может быть так, что поставят на столичных вокзалах несколько штук для выборочной проверки, а на том и забудется.

Вокзал - не аэропорт, народу слишком много, чтобы всех смотреть.

надо как в фильме [url=http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2443/]Вспомнить всё[/url], где проходишь через спец.стекло, а там видно, несёшь оружие/запрещённые предметы или нет. Не то что через рамку железную проходить.

Да пускай я лучше потеряю лишних 30 минут, чем вернусь домой в рефсекции по товарной накладной...

Вернуться в рефсекции всегда может случиться, и эти 30 минут задержки не настолько уж уменьшат этот риск, насколько создадут проблем.

Посадка на поезд до Сочи в летний период начинается за 2 дня…

Очередной психоз деньгоотмывалошизанутого Якунина. Далеко это не зайдёт.
На это деньги всегда у них находятся. Зато как парк ПСа обновлять - нет денег, нет.:crazy:

[QUOTE]Да пускай я лучше потеряю лишних 30 минут, чем вернусь домой в рефсекции по товарной накладной...[/QUOTE]
[SPOILER]Говорят, что курение успокаивает, врут же! То террористов боится, то сообщением здсим, а подписью трэйн-драйвер обгавкает. Всепоглощающая депрессия...[/SPOILER]
Все эти меры — исключительно прикрытие задниц. Сколько взяли шахидов при исполнении? Вспоминается одна Мужихоева в ресторане лет десять назад. А сколько брошено сил, отмыто денег, какие громады нервов вымотаны... Ну, обвязалась горилла гранатами, убила тридцать человек — всё, но пасаран, вся страна на ушах. Этого гориллы и до-би-ва-ют-ся! Страха и смятения. Беспокоилась бы верхушка за нас реально — решили бы вопрос ещё в первую чеченскую, а так — потихоньку делают бизнес...

Да, вот из личного опыта:
Украина, крупный вокзал. Стою, весь в чёрном и немножко бородатый, возле видеокамеры на штативе, снимаю себе посадку-высадку пассажиров «Столичного экспресса». В кадре проходит четверо патрульных. [URL="http://lurkmore.ru/Всем_похуй"]Реакции ноль.[/URL]
Один из российских узлов. Мы, в целях конспирации перемещаясь, долбим себе волов. Подъезжает УАЗ-ик, нас забирают, несколько часов полоскают мозги, за этим занятием проводим в отделении полноценный рабочий день, опазываем на поезд, остаёмся ночевать на вокзале. В итоге одного собрата теперь не пускает дальше Новокуйбышевска семья, другого менты запугали так, наобещав и подставить под 205-ю, и отыграться в случае визита в прокуратуру на родственниках, что он теперь реально не вылазит с работы и дома и подбирает яд, который его убьёт побыстрее. При этом у самих ментов по году висят хулиганки и хищения цветмета. Какой терроризм, какая Америка, какой на бубу президент, какой Северный Кавказ, тля?! Это защита интересов граждан?
[COLOR="Lime"]Модераторов прошу соединить два моих сообщения, дабы не было дубльпостов[/COLOR]

[COLOR="Orange"]Желтая карточка, за недопустимые выпады личного характера в адрес участников форума.[/COLOR]

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;240822]Очередной психоз деньгоотмывалошизанутого Якунина. Далеко это не зайдёт.
На это деньги всегда у них находятся. Зато как парк ПСа обновлять - нет денег, нет.:crazy:[/QUOTE]
Думаю, врядли, этим занимается РЖД, скорее всего МВД или другая правоохранительная структура.

Ну а вообще, в Моздоке, городе, в котором я родился повышенная вероятность терракта, на перрон выйти можно при наличии билета на поезда, паспорта и справки о том, что тебя досмотрели на входе (досматривают абсолютно всё и пытливо, процедура занимает 15 минут!) А вы говорите, металлоискатели ;)

Что в таком случае мешает террористу приехать с области на обычной электричке и бабахнуть в толпе перед турникетами? Вариант беспроигрышный, а до рамок даже не дойдет.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;240822]Очередной психоз деньгоотмывалошизанутого Якунина. [/QUOTE]
В корне не согласен. Наш гарант вчера глобально лажанулся в СМИ, пожурив Якунина за то, что на вокзале мало милиции... при этом министр МВД сидел рядом и как бы не при делах. Я этого, честно говоря, не понял. Да и Якунину "указивка" сверху спущена - он и делает. Сейчас если его снимут(судя по всему, к тому и идет), неизвестно что дальше будет.

Народ уже стишки придумывает насчет вчерашнего посещения Киевского ДАМом:

[SPOILER][I]
Ехал ДАМ
по делам -
вдруг ему
приспичило.

Обо**ал
весь вокзал -
вот же ж
неприличие!


Как на киевском вокзале
Дядьку в галстуке казали
Думали - интеллигент,
Оказалось - Президент!
[/I]
(c)
И так далее.[/SPOILER]

Нашел через коммьюнити: [URL="http://verrrka.livejournal.com/744344.html"]тыц[/URL](комментарии) и [URL="http://verrrka.livejournal.com/742207.html"]тыц[/URL].

ЗЫ: Объедините посты, пожалуйста. Спасибо :)

Вот идиоты, блин.. Имитация бурной деятельности, переименовали милицию в полицию, теперь досмотры на вокзале.. это сколько времени займёт такая процедура при многотысячном потоке ?? А как грохнет в очередной раз в другом месте - снова приедет руководство страны и будет строить горестные лица, говорить что надо принимать меры.. и примут какой-нибудь очередной маразм в итоге

[QUOTE=E69;240785]Вот и всё, товарищи. Теперь везде будет как в аэропортах.[/QUOTE]
Вы против безопасности?

Не путайте вокзал с аэропортом. Аэропорт – полностью закрытое по периметру сооружение, поезда у нас пока еще не летают…

Летают - Сапсан и Алегро.

[QUOTE=Denis;240868]Вы против безопасности?[/QUOTE]
Против маразма. На тех же "трех вокзалах" полно мест большого скопления людей вне зданий, там вокзальные рамки не помогут.

Опять же. В то воскресение я возвращался с Выхино через Казанский вокзал на электричке. На Казанском рамка стояла и товарищ в форме, действительно, многих досматривал и проводил через нее. Только стояла эта рамка на входе со стороны Комсомольской площади. Я же в Выхино сел на электричку, доехал до Казанского и спокойно вошел в здание вокзала со стороны поездов, в дверях входа не то что рамки и милиции, даже обычного чопика не было. В это воскресение тем же маршрутом с Выхино поеду, поглядим-с.

Да, название темы красноречиво, это действительно либо паранойя, либо маразм. рамками обеспечить безопасность не получится, недовольны будут все. В Москве поток людей большой, значит будут очереди, а значит получится еще более массовое скопление людей, чем есть сейчас, у нас в городе через здание вокзала можно попасть на платформы только на 2 пути, по которым отходят пассажирские поезда, на остальные 5 только через виадук, причем виадука 2 с разных концов платформ , которые находится через 30 метров от вокзала и через много метров от вокзала, то есть рамки просто неактуальны будут. Такое Впечатление, что делается ради того чтобы сделать... те кому это надо всегда найду как осуществить свои деяния.

[QUOTE=Vivan755;240834]Украина, крупный вокзал.[/QUOTE]
Ну с Украиной сравнивать не нужно, здесь все спокойно и никаких взрывов отродясь небыло, а про теракты и каких-то там террористов слышат только из новостей. Спокойствие и безразличие в этом вопросе целиком оправдано.
Кстати летом в Апостолово был разговор с двумя линейщиками в штатском, снимал работу горки, они меня за этим и засекли, подошли, представились и корочками тычут :), мол зачем ведете съемку, за это положен штраф. А до прибытия моего поезда 15 минут оставалось. Хорошо хоть нормальные мужики оказались, штраф брать не стали, переговорил и мы полюбовно разошлись.

Очередной выброс денег на ветер! Бороться с тероризмом конечно надо, но начинать надо не с вокзалов. Ну что дадут рамки металоискателя на входе? Ответ простой, толпу! и эту толпа становится потенциальной мишенью, потому что подходы к ней уж точно не охраняются! Нужны системные меры по борьбе с этой заразой а не рамки да барьеры! Одно радует, сейчас они поставят их, через месяцок про них забудут а потом и сопрут куда нибудь

Меня сегодня всю ночь инструктировали по поводу возможных подбросов муляжей взрывных устройств, как действовать при обнаружении на локомотиве подозрительного придмета-интересно это какой дурак будет прикреплять бомбу на локомотив следующий на ТО2:)-неужели террорист. Якунина президент вздрючил, теперь он в свою очередь дрючит ревизоров, а те уже дальше по объектам-у нас особый режим уже год длится, все никак не отменят, то одно, то другое, работаешь как на иголках.

[QUOTE=SKY LINE;240881]Да, название темы красноречиво, это действительно либо паранойя, либо маразм. рамками обеспечить безопасность не получится, недовольны будут все. [/QUOTE]
Основная цель - обеспечение безопасности, а не делание всех довольными. Если хотите сделать наш народ довольным, надо семь дней в неделю выкатывать на Красную площадь большой грузовик с водкой и раздавать её всем бесплатно.

И даже в этом случае довольны будут далеко не все.

[QUOTE]Основная цель - обеспечение безопасности[/QUOTE]
Основная цель - поспешные попытки показушного "латания жопы" после негодования Шмеле на Киевском вокзале.

[QUOTE=Denis;240966]Основная цель - обеспечение безопасности.[/QUOTE] И как рамки помогут в обеспечении безопасности? я конкретно про рамки сейчас говорю. Даже если предположить, что их поставили, к примеру, у нас на вокзале и обязали всех проходить на перроны через рамку. Образуется очередь, то есть массовое скопление людей, и гипотетический террорист входя в данное скопление производит данное действие. Или если их не будет, люди будут заходить на вокзал рассредоточено, через разные входы, получается что так даже безопаснее. перроны имеют 9 подходов, через 2 авиадука, 1 подход через вокзал, и вдоль вокзала. Начинать безопасность надо не с усиления мер безопасности на вокзалах аэропортах, автовокзалах.. это уже может быть страховочной мерой, рубить надо снизу.. С тех кто продает взрывчатку, ну или тех кто ее поставляет.. например как можно беспрепятсвенно провезти на себе по всей Москве 2-5 кг в тротилловом эквиваленте на себе??? Бомбу на себе пронести?? Если такой субчик уже подошел к предположим массовому скоплению людей, то независимо снаружи или внутри он произведет то что хотел. И его даже задержать не успеют. Надо заниматься этим вопросом еще на начальном этапе. Проще же один раз построит крепкую плотину, которая держит напор воды, чем потом постоянно подлатывать плохую, ктороая в любой момент прорвет. Ну и собственно главный поражающий фактор терроризма это ни как можно большее количество жертв, а главное посеять панику страх, хаос, чтоб все боялись. Так что даже не обязательно проникать внутрь.

Это просто неэффективно. Если захотят пронести - обязательно пронесут, вариантов миллион.

Ну так я к тому же и говорю. Что это просто очредное неудобство никому не нужное. Начитать надо с головы, а не с хвоста.

[URL="http://www.rg.ru/2011/02/11/detector-anons.html"]http://www.rg.ru/2011/02/11/detector-anons.html[/URL]
[QUOTE]"Мы прекрасно понимаем, что установка только рамок не решает проблемы безопасности, поэтому в ближайшее время - до конца марта - мы постараемся установить и другое досмотровое оборудование: [B][URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндоскоп"]эндоскопы[/URL][/B] и прочие технические устройства для досмотра, чтобы полностью обеспечивать безопасность пассажиров на наших вокзалах",- рассказал Еремин.[/QUOTE]

Ну хоть головы включили немного и то хорошо

Сегодня я ездил через Казанский вокзал г.Москвы до Выхино и обратно. С Комсомольской площади зашел на вокзал через метро(так удобнее в пригородные кассы), в переходе метро стояло три милицонера и никаких рамок. Обратно ехал - как я и предполагал, на входе в вокзал со стороны платформ не то что рамок, даже милиционера не стоит. В оба зала ожидания вокзала и на входе с площади - рамки и всех проверяют, это да. Так что с электричек зайти в вокзал и пройти его насквозь никаких проблем не составит.

Выход один - стараться уменьшить скопления людей в городе. В разное время начинать (заканчивать) рабочий день, чтобы все сотрудники одновременно не обрушивались на гор. транспорт. Разрешать работу на дому, когда не требуется постоянного дежурства на рабочем месте. Равномерно загружать аэропорты рейсами.

Самое смешное в этой ситуации - что можно бомбу сделать без металлических частей вообще, например, с химическим взрывателем. И кого они собрались ловить этими рамками???

[QUOTE=Daemon;241272]Самое смешное в этой ситуации - что можно бомбу сделать без металлических частей вообще, например, с химическим взрывателем. И кого они собрались ловить этими рамками???[/QUOTE]

А вот это, товарищ, уже реклама однако.

Ну а если серьезно. Не попадут на вокзал, положат на рельсы. Невский Экспресс уже два раза взлетал на воздух на полном ходу. (И риск нулевой и шахидов не надо)

Вот, об этом и речь - не тем занимаются.. с причинами надо бороться.

[QUOTE=Digger;241235]С Комсомольской площади зашел на вокзал через метро(так удобнее в пригородные кассы), в переходе метро стояло три милицонера и никаких рамок.[/QUOTE]
Дим, уже стоят там рамки. Вроде 2 штуки (на электру торопился, считать некогда было :)). Народ валит валом, рамки пищат и мигают. Господа полицейские если и проверяют кого, то выборочно. Проход в общем свободный.

Я полностью согласен с теми, кто выше написал насчет рамок. Это только способ создания показухи и усложнения жизнт обычным пассажирам, не более того.Толку от них никакого не будет-они действительно создатут толпу, т.е. потенциальную цель для террористов. Чтобы бороться со смертниками, надо бороться в первую очередь с толпой. Например, мне в этом плане очень понравился аэропорт в Праге-там внутри здания практически пусто, нигде нет скопления народа. И это при очень плотном траффике. Террористу там просто нечего делать, где ни взорви бомбу, больших жертв не будет.

[QUOTE=Ким Чен Ир;244239]уже стоят там рамки[/QUOTE]

Идиоты.. хорошо хоть, что господа полицейские не досматривают всех подряд, иначе бы кирдык..

Каждый день езжу на работу на электричке до Казанского. В сумке куча железа, инструменты по работе. Прохожу через эти рамки, всегда всё пищит, толку от этого? А менты стоят и делают вид, что всё под контролем, будьте спок!
Однако рамки в проходе с вокзала к метро Комсомольская - убрали. Стоят вроде только из метро на вокзал и с Площади 3-х вокзалов на вход в Каз. вокзал.

Про рамки.

Вчера в новостях слышал, что руководство ОАО РЖД направило предложение в Минтранс на то, что бы включить в стоимость билетов на поезда дальнего следования расходы на приобритение этих рамок.

Мы товарищи опять заплатим за Якунина и за свою якобы безопасность.

Тогда предлагаю не ограничиваться входами в вокзалы и ставить рамки в вагоны поездов. В каждую дверь! Даже в локомотив ставить, а вдруг что? И в форточки везде тоже ставить - вдруг птичка в поясе прилетит? Даешь рамки! Ура, товарищи!

ЗЫ: Кстати, в воскресение был на казанском. Рамки-то есть, но всяких "интересные личностей" примерно КН, меньше отнюдь не стало. А именно они - основной криминаген.

Я давно предлагаю так же досматривать локомотивную бригаду, как и гражданских летчиков. Их тоже обнюхивают и заставляют вынимать ремень, снимать ботинки, снимать куртки, пиджаки, свитера, и досматривать ручную кладь. :crazy: