Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железнодорожный моделизм (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Мой проект, масштаб N (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10969)

Otto fon Shtirlits 12.06.2010 06:02

Мой проект, масштаб N
 
Наконец-то мне удалось начать свой, давно замышляемый проект. Макет N, два на три фута. Получается овал с разьездом. Должен сказать что это тренировочный макет и его задача - отработка технологий и экспериментальный перевод управления с аналогового на цифровой с применением компутера. Я бы очень оценил комментарии и критические замечания досточтимых коллег, а равно с удовольствием отвечу на вопросы. Моя деятельность записывается на видео и выкладывается на ютубе, так что милости прошу -> [url]http://www.youtube.com/watch?v=PePYc01vO_Q[/url]

Dunkelhund 13.06.2010 00:51

очень интересно,жду продолжения))

Otto fon Shtirlits 13.06.2010 18:16

да, непременно. на этой неделе собираюсь закончить ландшафт. кстати, заметил одну вещь, наблюдатели наверно тоже заметили: мой черный маркер скрылся под слоем краски и теперь мне сложнее найти места для дырок около стрелочных переводов. отверстия для всех проводов можно просверлить уже по месту а вот отверстия для поводков стрелочных механизмов нужно сверлить заранее, точно зная место расположения стрелочного перевода. в следующий раз буду отмечать конфигурацию путевого развития перед покраской какими то маячками, хоть гвоздиками.

stalker87 13.06.2010 19:22

Карманная ЖД.. А что ж так всё мелко? Поезд за 10-15 сек. будет делать круг?

ANK(ft) 13.06.2010 19:25

Ну а что, вполне разумно начать с малого. К тому же, мало у кого жилплощать позволяет выделять место под огромные макеты.

stalker87 13.06.2010 19:53

Кто говорил про огромные?
Ну раз в 5-7 больше.. А эта совсем уж младенческая, даже не детская. Ну это и понятно, т.к. автор упомянул о дешёвой перспективе магазинным железкам. Может, если всё удачно получится - расширит масштабы =))
Но по моделизму конечно никто не переплюнет дядьку одного, который в огороде себе построил настоящую жд с нашими моделями тепловозов. И размеры там не детские.

SmaiL 13.06.2010 21:27

Да, интересно. Есть еще замечательная немецкая фирма Rokko, но больно дорогая эта забава, там один шлагбаум 35 рублей стоит...

caplq 13.06.2010 22:37

О! N очень интересный масштаб - респект и уважуха!

А дядька в саду лобающий из жестянок немасштабную "натуральную" жд - прикольно, но не более...

Теоретический_Механик 14.06.2010 00:30

[QUOTE=caplq;183927]О! N очень интересный масштаб - респект и уважуха!

А дядька в саду лобающий из жестянок немасштабную "натуральную" жд - прикольно, но не более...[/QUOTE]

Как-то была идея соорудить модели подвижного состава в большом масштабе, типа 1/35, но отказался от этой идеи, как от слишком трудозатратной, да и места нет на такие вещи.

Макеты N здорово выглядят, но ПС не рассмотреть, да и если самому делать модели - трудно хорошо сделать. Мне куда больше нравится H0 - тут рукоделием можно заниматься без "микроскопичности", а что до того, что много места пути в H0 занимают - на макет я лично и не рассчитываю.

Есть конструктивный вопрос: Если на макете будут электровозы, не планируется ли на макете в качестве эксперимента сделать питание от контактного провода? На сколько я знаю, в N существуют модели, которые могут питаться от пантографа.

ANK(ft) 14.06.2010 00:51

Насколько я помню, питание от пантографа было до появления цифрового управления, как появилось - от него отказались.

Otto fon Shtirlits 14.06.2010 08:11

[QUOTE=stalker87;183881]Карманная ЖД.. А что ж так всё мелко? Поезд за 10-15 сек. будет делать круг?[/QUOTE]
Сталкер87, конечно маленький круг. но у этого макета другие задачи - отработка технологий. как только пойдут локомотивы в цыфре без проблем и вполне осознанно то макет этот, изначально тренировочный, будет разобран. дрова пойдут на шашлык а рельсы на следующий макет. кстати, планы уже нарисованы, получилось 4 фута на 8. я покажу при оказии

Otto fon Shtirlits 14.06.2010 08:22

Теоретический Механик, планируется тепловозная тяга. Меня вообще коробят электровозы, бегающие с невинным видом без какого либо подобия контактной сети. Если делать электрическую тягу то нужна и контактная сеть. А это уж очень хлопотно. так что я выбираю тепловозы. паровозы конечно зрелищнее, но цены локомотивов в 2-10 раза выше.
Вообще то N выбран не от того что я его большой любитель. а, как вы догадываетесь из-за экономии площади. а вот моя коллекция НО, которую я распродал на днях -
[url]http://www.youtube.com/watch?v=mg1EjYMKPmo[/url]
на самом деле мне НО больше нравится, но к сожалению не хватило пространства в доме

SmaiL 14.06.2010 12:44

[QUOTE=Теоретический_Механик;183943]
Есть конструктивный вопрос: Если на макете будут электровозы, не планируется ли на макете в качестве эксперимента сделать питание от контактного провода? На сколько я знаю, в N существуют модели, которые могут питаться от пантографа.[/QUOTE]
Делал опыт, с поездами от лего. Они питаются на постоянном токе, левая рельса - положительный, правая отрицательный. Так вот вместо того чтобы ток подавать ( 12 вольт ) на левую, я натянул медную провалку, сделал контактную сеть, пантограф был тоненькая деталь вся обмотана провалкой, а провалка шла по поезду, и касалась левых колёс. На держателях были искры, провалка сильно грелась :) Ну в общем получил удовольствие...

caplq 14.06.2010 12:55

[QUOTE=Теоретический_Механик;183943]Как-то была идея соорудить модели подвижного состава в большом масштабе, типа 1/35, но отказался от этой идеи, как от слишком трудозатратной, да и места нет на такие вещи.
[/QUOTE]
А я поеду сегодня заберу парик в масштабе 1:25 :eek: Вряд ли дойдут руки до сборки (сильно он уж гигантский), но журнальчик в коллекцию поставлю.

[QUOTE=Теоретический_Механик;183943]
Макеты N здорово выглядят, но ПС не рассмотреть, да и если самому делать модели - трудно хорошо сделать. Мне куда больше нравится H0 - тут рукоделием можно заниматься без "микроскопичности", а что до того, что много места пути в H0 занимают - на макет я лично и не рассчитываю.
[/QUOTE]
Место, место и еще раз место. N для покатушек (хотя все же ТТ веселее), а моделить в H0.
Отправлю семью на отдых подобиваю недоделки - М62, ЧС4т, БигБоя и BR 41. Все в 1:87 из разного материала :)

caplq 14.06.2010 13:00

[QUOTE=ANK(ft);183946]Насколько я помню, питание от пантографа было до появления цифрового управления, как появилось - от него отказались.[/QUOTE]

Да вроде и сейчас такое встречается.
Вот взял Роковский каталог - почти у всех электровозов в опциях стоит "возможность питания от воздушной сети" :)
При этом они цифровые переменники.

Otto fon Shtirlits 14.06.2010 15:47

Цифровой переменник, надо полагать это локомотив с вмонтированным декодером?
У меня вопрос родился к досточтимым коллегам. В моем проекте запланированы стрелочные переводы от фирмы Атлас, они уже куплены. сам электропривод прикручивается снизу под столом и через отверстие поводком переводит стрелку. В механизме установлены две обмотки чтобы переводить. Вот в инструкции написано что мол дескать напряжения для перевода стрелок нужно подавать одномоментно. То есть под напряжением катушка стоять не может, очевидно сгорит. Вопрос таков - а если не под напряжением, то не будут ли остряки отпускаться сами собою в некоторое среднее положение? Кто-нибудь ставил такие агрегаты? А какие есть альтернативы? К сожалению у нас в магазинах выбор не богатый. Из брэндов видел только Атлас и Като.

stalker87 15.06.2010 01:07

А я не понял - твоя удешевлённая перспектива магазинным детским ЖД - это всего лиш подиум размером в 3 раза меньше моего стола, где ты будешь полгода строить какой-то супер реальный ландшафт? А рельсы и локомотивы из чего и как?
ИМХО - бредовая детская затея взрослого человека! Аж смешно..... )) Спустись на землю и любуйся реальной ЖД и локомотивами с поездами! И медвежёнка из под подушки убери, пора бы уже! =)))))))))

Otto fon Shtirlits 15.06.2010 07:44

[QUOTE=stalker87;184159]А я не понял - твоя удешевлённая перспектива магазинным детским ЖД - это всего лиш подиум размером в 3 раза меньше моего стола, где ты будешь полгода строить какой-то супер реальный ландшафт? А рельсы и локомотивы из чего и как?
ИМХО - бредовая детская затея взрослого человека! Аж смешно..... )) Спустись на землю и любуйся реальной ЖД и локомотивами с поездами! И медвежёнка из под подушки убери, пора бы уже! =)))))))))[/QUOTE]

сталкер87, я не понял. ты что сказать то хотел? из твоего сумбура единственное что мне удалось понять - ты не понял

caplq 15.06.2010 21:29

[QUOTE=stalker87;184159]А я не понял - твоя удешевлённая перспектива магазинным детским ЖД - это всего лиш подиум размером в 3 раза меньше моего стола, где ты будешь полгода строить какой-то супер реальный ландшафт? А рельсы и локомотивы из чего и как?
ИМХО - бредовая детская затея взрослого человека! Аж смешно..... )) Спустись на землю и любуйся реальной ЖД и локомотивами с поездами! И медвежёнка из под подушки убери, пора бы уже! =)))))))))[/QUOTE]

Ниасилил...

caplq 15.06.2010 21:30

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;184045]Цифровой переменник, надо полагать это локомотив с вмонтированным декодером?
[/QUOTE]
Угу. Именно так.

Otto fon Shtirlits 18.06.2010 08:46

ну вот, как все было дальше -
[url]http://www.youtube.com/watch?v=WNPYTpecT7k[/url]

на этом я хочу считать работы с ландшафтом закончеными. я в полный рост пользовался аэрозольными красками и, как стало ясно, пользовался ими очень скудно, можно много интенсивнее использовать разные цвета и прочие фантазии. получается очень оперативно и технологично, но, на мой взгляд, в ущерб реалистичности.
расскажите, у кого как получались работы с ландшафтом. очень жду ваших комментариев, досточтимые коллеги.

SmaiL 18.06.2010 16:51

У меня вопрос, а после завершение работы других макетов, куда вы денете этот ? Может у вас возникнет план соединить их всех ? Или что вы будете делать ?

ANK(ft) 18.06.2010 18:11

Вот только во втором ролике половина речей не слышна, а ценность то именно в описании процесса создания, просто водить камерой вокруг заготовки макета - мало интереса.

Otto fon Shtirlits 18.06.2010 20:22

[QUOTE=SmaiL;184853]У меня вопрос, а после завершение работы других макетов, куда вы денете этот ? Может у вас возникнет план соединить их всех ? Или что вы будете делать ?[/QUOTE]

после завершения работ на тренировочном макете я его сразу же порежу на дрова и пущу на шашлык (дрова только) а рельсы и все электрооборудование сниму и установлю на новый макет. а новый макет после завершения продам. они продаются с неплохим наваром.

Otto fon Shtirlits 18.06.2010 20:23

[QUOTE=ANK(ft);184860]Вот только во втором ролике половина речей не слышна, а ценность то именно в описании процесса создания, просто водить камерой вокруг заготовки макета - мало интереса.[/QUOTE]

очень актуальное замечание, некстати поднялся ветер и стало очень плохо слышно. я попробую наложить речь на видео и выложу его снова

Otto fon Shtirlits 18.06.2010 21:47

вот здесь видео с новым саундтреком -
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Lv0DZjoZiNY[/url]

та часть, где поднялся ветер

Борька 18.06.2010 23:24

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;184892]после завершения работ на тренировочном макете я его сразу же порежу на дрова и пущу на шашлык (дрова только) а рельсы и все электрооборудование сниму и установлю на новый макет. а новый макет после завершения продам. они продаются с неплохим наваром.[/QUOTE]

Зачем продавать-то!? при всем моем уважении тоска полнейшая!

caplq 19.06.2010 12:15

Обычно навара там и не видно. На стоящий (такой который можно продать)макет уходит материала мама-не-горюй. И стоимость материала соответственная. Навар получается только при действе поставленном на поток или создании макета под заказ с заранее заложенной прибылью.
С потоком можно забыть - не массовая вещь.
А заказ... Поди найди тот ножичек :) И для заказов нужно иметь хорошее портфолио готовых работ (некоммерческих).

Борька 19.06.2010 16:20

Я так понимаю это уже не хобби... :(

Otto fon Shtirlits 19.06.2010 17:25

хобби, Борька, хобби. ну ты сам подумай, вот закончу я макет и что? играть в него годами не станешь, прискучит. захочется сделать новый и по другому. старый куда деть? ясно, что продать. продать надо так чтобы хватило на новый. так что все логично и на месте. денег я с пола не подметаю поэтому финансовую сторону вопроса игнорировать не могу. поэтому не печаль свою мятежную душу и отдайся наслаждению игры в паровозики. клацай по существу, так будет интереснее.

Otto fon Shtirlits 19.06.2010 17:27

а по существу вопроса хочу отметить что приступаю к укладке полотна.

Борька 19.06.2010 18:12

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;185067]хобби, Борька, хобби. ну ты сам подумай, вот закончу я макет и что? играть в него годами не станешь, прискучит. захочется сделать новый и по другому. старый куда деть? ясно, что продать. продать надо так чтобы хватило на новый. так что все логично и на месте. денег я с пола не подметаю поэтому финансовую сторону вопроса игнорировать не могу. поэтому не печаль свою мятежную душу и отдайся наслаждению игры в паровозики. клацай по существу, так будет интереснее.[/QUOTE]
Ну если по существу то надо подшлифовать (что-ли!?) холмы и добавить на предгорья каменистой краски , и не использовать таких здоровых камней , тут нужна галька.
А так вы такую систему основать собираетесь , ну тогда ничего плохого не вижу (просто подумал что вы собираетесь делать исключительно на заказ)

Otto fon Shtirlits 19.06.2010 19:19

насчет красок я уже сообразил в ходе работы. палитра должна быть много разнообразнее. мелкую гальку? но галька ведь округлая, не так ли? может быть щебенку лучше? она как бы колотая, с острыми краями и в размерах меньше. что значит пошлифовать холмы? ты имеешь в виду плавный переход от равнинной местности к возвышенностям?

Борька 19.06.2010 19:35

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;185088]насчет красок я уже сообразил в ходе работы. палитра должна быть много разнообразнее. мелкую гальку? но галька ведь округлая, не так ли? может быть щебенку лучше? она как бы колотая, с острыми краями и в размерах меньше. что значит пошлифовать холмы? ты имеешь в виду плавный переход от равнинной местности к возвышенностям?[/QUOTE]

Да! как раз нужно отшлифовать комки , и сделать из них холмы! Ну ошибся я с галькой , нужен мелкий гравий ,но ведь смысл понятен?

stalker87 19.06.2010 20:33

Зачем создавать велосипед? Сделал бы что нибудь, что бы всех аж захватило! А строить что-то уже давно построеное, чтобы потом выручить выгоду - .... незнаю чё и сказать. Ну как какие-то продвижения будут пиши конечно о своей чистой прибыли без учёта затраченного времени. _
На самом деле макет ладншафта можно сделать "для себя" и лучше и больше и реальнее и красивее! Но ты к этому сремления не проявляешь, поэтому играй в ТРС 2010! =)))))

Otto fon Shtirlits 19.06.2010 20:38

сталкер87 - дублёр стажёра 87 года рождения

aksid74 21.06.2010 00:27

Мне понравилось. Для пробного макета наверное самое подходящее. Минимум затрат и понятно что хочет сказать дизайнер. Идею про дешево и сердито я понял. Не знаю планируешь ли на макете какие-нибудь здания, но если да, то самый дешовый способ для объемнах зданий:
- найти фото или сделать фотографии самому с всех сторон.
- повозиться в каком-нибудь редакторе для того-чтобы при печати выходил размер соответствющий масштабу. Для разнообразия, меняя цвет стен и крышы на одной и той же фотографии, получешь 3-4 варианта домов.
- распечатываешь все стороны, крышу и склеиваешь. Как вариант можно до этого сделать раскрой расположив стороны чтобы часть нужно было только согнуть.
Если это через чур просто, то можно вырезать прямоугольные отверстия в стенах,а фон окон и дверей подклеить изнутри.
Желаю удачи с макетом!
P.S. Не обращай внимания на сталкера87. А то вспомнишь его - вот и оно.

caplq 21.06.2010 00:43

Для отсыпки на Н лучше всего наверное пойдет песок аквариумный.

Otto fon Shtirlits 21.06.2010 08:08

Привет, Алекс! Рад видеть!
Никаких зданий не планирую, в самое ближайшее время пойдет поезд на постоянке. Хочу проверить действие стрелок на постоянке, я их никогда не ставил раньше.
Да, Борька, смысл понятен. В общем, в процессе созидания я заметил группу нюансов, кои непременно учту в будущем. Опять же критики вносят свои пять копеек, что очень ценно.

Борька 21.06.2010 15:03

[QUOTE=Otto fon Shtirlits;185428]Привет, Алекс! Рад видеть!
Никаких зданий не планирую, в самое ближайшее время пойдет поезд на постоянке. Хочу проверить действие стрелок на постоянке, я их никогда не ставил раньше.
Да, Борька, смысл понятен. В общем, в процессе созидания я заметил группу нюансов, кои непременно учту в будущем. Опять же критики вносят свои пять копеек, что очень ценно.[/QUOTE]

Кстати насчет бумажных домов, дельный совет! если руки растут , не из места где начинаются ноги , то можно попробовать.
А если не секрет то какой подвижной состав будет эксплуатироватся на макете?


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim