Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Zabor 31.08.2010 22:09

[QUOTE=Evgenyi;198583]Манал я срать под переменкой...[/QUOTE]

Наведенного тока на свою "продукцию" боишься? :D

Evgenyi 31.08.2010 22:23

[QUOTE]Наведенного тока на свою "продукцию" боишься?[/QUOTE]
Да. Не хочю чтоб на моём говне была наведёнка :D

Насчёт байки - да незнаю. Во всяком случае, если один поезд стоит, а рядом с ним едет другой, то на скорости свыше 80 там перепад минимум в 2-3 кг будет. А тот все 100 если не боьше шёл, т.к. опаздывал, поэтому она на обгон его и взяла.

Arix 01.09.2010 00:07

[QUOTE=Evgenyi;198661]то на скорости свыше 80 там перепад минимум в 2-3 кг будет.[/QUOTE]
То есть, 2-3 атмосферы? Боюсь, такой перепад не только отбросит человека, стоящего около путей, но и сбросит поезд с соседнего пути. Если умножить 2-3 кг/кв. см на площадь боковой стенки вагона, выраженную в квадратных сантиметрах... Ой, что-то много получается! На вагон подействует сила порядка 1000 тонн! Далеко он полетит! :)
А вообще, мне не раз приходилось в туалете вагона нажимать педаль смыва, когда по соседнему пути мчался поезд. Причем, бывало и так, что сначала я нажимаю педаль, вода уже льётся, а потом появляется встречный поезд. Тут есть разница - именно голова поезда гонит ударную волну. Но меня при этом не обрызгивало! Я даже и не думал об этом. :)

Zabor 01.09.2010 00:21

[QUOTE=Evgenyi;198661]Да. Не хочю чтоб на моём говне была наведёнка :D...[/QUOTE]

Ну за это можно не беспокоится, для того чтобы там хоть 1V навелся, причем после так сказать "отделения сегмента" пардон гадить придется на крыше вагона :D

Или боже упаси локомотива :rofl:

Evgenyi 01.09.2010 00:41

[QUOTE]Тут есть разница - именно голова поезда гонит ударную волну. Но меня при этом не обрызгивало! Я даже и не думал об этом.[/QUOTE]
Для тех кто в танке:

1. В поезде есть патрубок, который всёё отводит в сторону.
2. Там есть течение воды, да и крышка в сральнике.

[QUOTE]То есть, 2-3 атмосферы? Боюсь, такой перепад не только отбросит человека, стоящего около путей, но и сбросит поезд с соседнего пути. Если умножить 2-3 кг/кв. см на площадь боковой стенки вагона, выраженную в квадратных сантиметрах... Ой, что-то много получается! На вагон подействует сила порядка 1000 тонн! Далеко он полетит![/QUOTE]

Да нет, вот по моим расчётам, с учебника по физике, на стенку вагона давит около 600 кг усилия. Впринципе так и есть. ибо при встерче вагоны неслабо покачивает. Да и если стоять рядом с поездом на скорости, то отодвинуть запросто может.

Aleks 01.09.2010 00:51

[QUOTE=Evgenyi;198661]Во всяком случае, если один поезд стоит, а рядом с ним едет другой, то на скорости свыше 80 там перепад минимум в 2-3 кг будет.[/QUOTE]
2-3 кг это имется ввиду давление в кгс?
Тогда 70 кПа (0,7 кгс) взрывной волны для человека это уже тяжелые последствия.

Analytic 01.09.2010 07:39

Невозможно сделать ударную волну 2-3 кгс/см, это давление которое и человека травмирует и поезд с соседнего пути сбросит.
Я полагаю, указанные цифры это килопаскали, 2-3 кПа, или если перевести в другие единицы, это 15-20 милиметров ртутного столба, или 200-300 милиметров водяного столба (20-30 см). Получаем, что если у нас патрубок длинее 20-30, давление смыва будет больше ударной волны и обратно ничего из него не потечёт, а если тупо дырка в полу - тогда вполне сможет "выплюнуть" обратно.

dmitrain 01.09.2010 21:10

Слышал я про этот случай. Там вроде ЭР-200 летел, наверняка под 200 км\ч.

AWIKON 03.09.2010 04:56

Да в Ермаках туалеты шикарные, да вот только все позаварены. Так что ходим по старинке между секциями.

Zabor 03.09.2010 05:03

А зачем заваривать то?

Даниэль 03.09.2010 08:04

[QUOTE=Zabor;199159]А зачем заваривать то?[/QUOTE]

Россия :)

KonSole 03.09.2010 08:33

[QUOTE=Zabor;199159]А зачем заваривать то?[/QUOTE]
Там вроде стоит бак-накопитель, и некому заниматься выгребанием его содержимого:)

vitalzd 03.09.2010 13:10

такой вопрос:
вот например движеться пассажирский поезд на высокой скорости и машинист видит что впереди по путям идет ( извините ) долбаеб , который специально не уходит с путей чтобы "проверить" нервы у машинистов.....:mad:
такой вопрос , обязана ли локомотивная бригада останавливать поезд в таком случае ?

Zabor 03.09.2010 13:21

[QUOTE=KonSole;199171]Там вроде стоит бак-накопитель, и некому заниматься выгребанием его содержимого:)[/QUOTE]
Дык отпилить его и всё, ибо содержимое бригады так или иначе все равно на путях окажется, хотя со стороны начальства понятно, нельзя нарушать предусмотренную конструктивом охрану окружающей среды =)), я бы просто тихо дырку в баке пробил.

Виталий, то, что он специально не уходит с путей и трепет нервы еще не означает, что его нужно за это лишить жизни, причем немедленно и без разбора.

Потом не забывай, что машинист сейчас "под лупой", все параметры записываются с точностью до 10 метров (если не точнее) и от него требуется простое исполнение инструкции, а в инструкции самосуд, как в прочем и другие важные решения, самостоятельно принимаемые машинистом не предусматриваются. [ИМХО]

Ромыч РЖДУЗ 03.09.2010 13:27

Ну у меня пока подобного тьфу, тьфу не было. Но вообще мы конечно должны принимать меры к тому, что бы не допустить назед на человека. Что кстате даже в кабинах иногда написано красной краской.
[B]"Машинист - самое главное у человека жизнь! Прими все меры, не допусти назед на человека!"[/B]
Вот только лично у меня возникает вопрос, а нужна-ли вообще эта жизнь, асяким алкашам конченным, психопадам, быдлоте и прочим отбросам общества?!
Машинист мне рассказывал, был случай на станции Малоярославец. Там они ехали примерно со скоростью 65-70 км/ч, так какой-то больной на голову, а ещё и в хлам пьяный идиот, встал по середине путей, закатал рукава и пошёл с кулаками на встречу поезду.:crazy:
Экстренное применили только тогда, когда этого придурка уже протянуло под поездом, но не ранее.
Иными словами, останавливаются только тогда, когда наезд на человека всё же случился.
Народ у нас зачастую тупой как пробка, даже совершенно взрослые люди. Переходят пути прямо перед поездом, хотят показать какие они шустрые! При этом самое смешное то, что они искренне уверены, что если что не так, поезд мгновенно остановится.:D Из случая описанного выше, дело дошло до суда. Мамаша того придурка хотела доказать, что всё было по-иному и виновата ЛБ! А что бы денег содрать с них. Ничего подобного, в возбуждении УД, ей было отказано наотрез.

Даниэль 03.09.2010 13:30

[quote]Экстренное применили только тогда, когда этого придурка уже протянуло под поездом, но не ранее.[/quote]
а смысл останавливаться в этом случае?

Zabor 03.09.2010 13:36

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;199210]
...
Вот только лично у меня возникает вопрос, а нужна-ли вообще эта жизнь, асяким алкашам конченным, психопадам, быдлоте и прочим отбросам общества?!
Машинист мне рассказывал, был случай на станции Малоярославец. Там они ехали примерно со скоростью 65-70 км/ч, так какой-то больной на голову, а ещё и в хлам пьяный идиот, встал по середине путей, закатал рукава и пошёл с кулаками на встречу поезду.:crazy:
Экстренное применили только тогда, когда этого придурка уже протянуло под поездом, но не ранее.
Иными словами, останавливаются только тогда, когда наезд на человека всё же случился.
Народ у нас зачастую тупой как пробка, даже совершенно взрослые люди. Переходят пути прямо перед поездом, хотят показать какие они шустрые! При этом самое смешное то, что они искренне уверены, что если что не так, поезд мгновенно остановится.:D Из случая описанного выше, дело дошло до суда. Мамаша того придурка хотела доказать, что всё было по-иному и виновата ЛБ! А что бы денег содрать с них. Ничего подобного, в возбуждении УД, ей было отказано наотрез.[/QUOTE]

Ромыч, это зависит от судьи, почитай практику по делам о наездах (где-то на форуме было), главный вопрос мог ли машинист предотвратить наезд и выполнил ли все пункты инструкции, а расстояние видимости на местности и точку применения экстренного по КЛУБу рассчитают на раз.

Потом опять же это самосуд, двигаясь со скоростью 80-100 км/ч ты за 10-15 сек. не определишь социальный статус человека, оказавшегося по каким либо причинам на путях.

В конкретном приведенном тобой случае все можно доказать, это уже по части адвокатов, тут всего-то нужно было заказать план местности, справку о здоровье ЛБ, метеосводку на этот час, расшифровку самописца.

Уверен на 100%, что со здоровьем у ЛБ все Ок, тут p/d прикроется, если погода была нормальная и там нет кривой устанавливаем точное положение поезда, когда ЛБ увидела человека на путях (не следить за путем они не могут), если сигнал не подавался и когда положено экстренное не применялось можно с успехом квалифицировать действия (бездействие) ЛБ как умышленное убийство.

Это я к тому, что когда будешь работать самостоятельно не полагайся на случаи, которые тебе известны, если не дай Бог случится, это будет не тот, а именно твой случай.


[QUOTE=Даниэль;199211]а смысл останавливаться в этом случае?[/QUOTE]
С лентой (или записью КЛУБа) без остановки при наезде, если это еще кто не дай бог видел, думаю срок уже обеспечен.

Pahann4 03.09.2010 13:36

[QUOTE=Даниэль;199211]а смысл останавливаться в этом случае?[/QUOTE]

ЛБ должна вытащить труп из колеи и скинуть в кювет, представляете такую картину вытаскивать располовиненый труп из под колёс???

Алексей 03.09.2010 14:26

Или оставить труп в колее, если нет препятствия для движения поездов. А вообще картина ужасная, каждый раз в бок смотрю когда такое проезжаем...

Даниэль 03.09.2010 14:49

[url=http://smiles2k.net/aiwan_smiles/10/index.html][img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile2.gif[/img][/url]

SAId 03.09.2010 15:55

А вот такой вопрос. Допустим на перегоне происходит ситуация, описанная [B]vitalzd[/B]. Бригада приняла меры для остановки поезда. Поезд, остановился (или снизил скорость), а идиот, естественно, убежал. На ленте торможение отобразится. В депо потом при расшифровке ленты будут вопросы задавать бригаде? Ведь, по идее, доказать ничего не возможно - торможение было из-за идиота, или может бензин из цистерны сливали, а может из-за разгильдяйства бригады?

Сибиряк 03.09.2010 16:31

[QUOTE=Pahann4;199213]ЛБ должна вытащить труп из колеи и скинуть в кювет, представляете такую картину вытаскивать располовиненый труп из под колёс???[/QUOTE]

поэтому и мужское население и работают в локомотивной службе. Представьте если женщина ЛБ?

Colonel_Abel 03.09.2010 17:21

[QUOTE=SAId;199245]А вот такой вопрос. Допустим на перегоне происходит ситуация, описанная [B]vitalzd[/B]. Бригада приняла меры для остановки поезда. Поезд, остановился (или снизил скорость), а идиот, естественно, убежал. На ленте торможение отобразится. В депо потом при расшифровке ленты будут вопросы задавать бригаде? Ведь, по идее, доказать ничего не возможно - торможение было из-за идиота, или может бензин из цистерны сливали, а может из-за разгильдяйства бригады?[/QUOTE]

На любое экстренное торможение пишется рапорт на имя начальника депо и прикалывается к маршруту. Все это идет через расшифровку. Так что никто претензий бригаде предъявлять не будет. Доказывать ничего, в этом случае, бригада не обязана.

SAId 03.09.2010 17:44

Понятно, спасибо.

Pahann4 03.09.2010 18:08

[QUOTE=SAId;199245]А вот такой вопрос. Допустим на перегоне происходит ситуация, описанная [B]vitalzd[/B]. Бригада приняла меры для остановки поезда. Поезд, остановился (или снизил скорость), а идиот, естественно, убежал. На ленте торможение отобразится. В депо потом при расшифровке ленты будут вопросы задавать бригаде? Ведь, по идее, доказать ничего не возможно - торможение было из-за идиота, или может бензин из цистерны сливали, а может из-за разгильдяйства бригады?[/QUOTE]

По идеи в таких случиях ЛБ должна по возможности поймать этого идиота записать Ф.И.О. и адрес. Потом идиот оплатит задержку поезда, если конечно данные верные даст. Так же и на переездах если какой-нибудь идиот решит переехать перед поездом, а машинист применит экстренное, то ЛБ по возможности должна записать номер и марку авто и передать ДСП или ДНЦ, если всё так сделано то идиот лишиться прав на некоторое время и оплатит задержку поезда.

SAId 03.09.2010 21:44

[QUOTE]По идеи в таких случиях ЛБ должна по возможности поймать этого идиота записать Ф.И.О. и адрес.[/QUOTE]
Звучит хорошо, только какой-же идиот будет ждать пока остановится поезд и его начнут ловить? Да и бригаде делать нечего, кроме как по хамырям и прочим е...ям бегать.

Даниэль 03.09.2010 22:04

[quote]Звучит хорошо, только какой-же идиот будет ждать пока остановится поезд и его начнут ловить?[/quote]
сразу вспоминается [url=http://www.youtube.com/watch?v=i00izUufvYI]видео[/url]

Pahann4 03.09.2010 22:14

[QUOTE=SAId;199345]Звучит хорошо, только какой-же идиот будет ждать пока остановится поезд и его начнут ловить? Да и бригаде делать нечего, кроме как по хамырям и прочим е...ям бегать.[/QUOTE]

Отец рассказывал у него помощник пару раз бегал

Garikk 04.09.2010 00:58

[QUOTE=Pahann4;199272]П то ЛБ по возможности должна записать номер и марку авто и передать ДСП или ДНЦ, если всё так сделано то идиот лишиться прав на некоторое время и оплатит задержку поезда.[/QUOTE]

У меня явное предчувствие что ничего идиоту не будет. Поскольку это не доказуемо, одной заявы от ЛБ "а вот какойто козёл на машине с номером такимто переехал переезд на красный свет" недостаточно чтобы доказать виновность....а вооот если ГИБДДшник это видел и остановил его, то другое дело...но оплачивать задержку тоже никто не будет.

GA610 04.09.2010 01:12

А если таких идиотов за поездку двое - трое, заколебешься тормозить каждый раз. Да и зачастую видно кто действительно тебя не видит, а кто придуривается.

Алексей 04.09.2010 07:00

[QUOTE=Colonel_Abel;199263]На любое экстренное торможение пишется рапорт на имя начальника депо и прикалывается к маршруту. Все это идет через расшифровку. Так что никто претензий бригаде предъявлять не будет. Доказывать ничего, в этом случае, бригада не обязана.[/QUOTE]

Нам дают специальный бланк на каждую поездку, с одной стороны которого пишутся фамилии машиниста и помощника, номер электровоза, поезд и контрольные точки по участку, где напротив пишешь время прохода по графику и фактическое. С обратной стороны уже готовый рапорт, остается вписать фамилии и суть рапорта.
Есть у Вас такое?

Colonel_Abel 04.09.2010 23:08

[QUOTE=Алексей;199397]Нам дают специальный бланк на каждую поездку, с одной стороны которого пишутся фамилии машиниста и помощника, номер электровоза, поезд и контрольные точки по участку, где напротив пишешь время прохода по графику и фактическое. С обратной стороны уже готовый рапорт, остается вписать фамилии и суть рапорта.
Есть у Вас такое?[/QUOTE]

Нет, пишешь просто на листке бумаге. А вот по наезду есть бланки, для ЛОВД.

Evgenyi 04.09.2010 23:18

Не, у нас нету. Пишем рапорт на бланке произвольной формы.

SAId 04.09.2010 23:28

А если кто-то дергает стоп-кран, - это считается экстренным торможением и нужно ли в этом случае писать рапорт?

Evgenyi 04.09.2010 23:38

Да. Любая неграфиковая остановка - пиши рапорт. Бывает, особенно под новый год, этих рапортов целую кипу здаёшь.

SAId 05.09.2010 00:10

[QUOTE]Бывает, особенно под новый год, этих рапортов целую кипу здаёшь.[/QUOTE]
Как там раньше было - сдаешь 20 кг макулатуры - получаешь 3 рубля.:)

GA610 05.09.2010 00:40

Сохранишь свои кровные. :D

Даниэль 05.09.2010 08:01

А по ленте можно отличить: дернули стоп-кран или машинист применил экстренное?

Evgenyi 05.09.2010 09:35

Да. Если стопкран - сначала будет разрядка, потом лёкая подзарядка, т.к. всё ещё стоит во II, а потом машинист, заметив дёргание манометра ТМ применил экстренное. А просто экстренное - там сразу полная разрядка.

Сибиряк 06.09.2010 22:40

почему американцы не любят ВЛ85? завидуют?


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim