Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

E69 19.10.2011 18:49

а речь не о типах рельсовых цепей?

Nomen Nescio 19.10.2011 19:00

Сомневаюсь. Тем паче, в ИДП также нет отличия "тональная цепь" или старая "кодовая". И машинист не обязан знать, на каком перегоне применяются каждый из указанных типов РЦ - это уж слишком. :)

SKY LINE 20.10.2011 09:59

[QUOTE=Nomen Nescio;293261] Смущает только разграничение стыковой-бесстыковой путь и ограничение скорости следования при этом под белый огонь. Разъясните, пожалуйста.[/QUOTE] Местная инструкция. Почему так сделали неизвестно.

Denis 21.10.2011 04:55

Парни! Что означают [B]два[/B] горящих [B]зелёных[/B] :eek: ?

Толяныч 21.10.2011 05:17

[IMG]http://s003.radikal.ru/i203/1110/78/cc5e372418ee.jpg[/IMG]

Старый 21.10.2011 14:12

Страничкой раньше как раз обсуждалась эта тема - про 2 зелёных огня.
Процитирую сам себя:

"... насчёт информации, которую несут 2 зелёных огня, так в ИСИ чётко сказано, что при АБ они указывают на свободность не менее 2-х блок- участков, а при полуавтоматической блокировке - на свободность перегона.

Основной их смысл, как мне кажется, в том, что если до того машинист ехал по пути, специализированному в одном направлении, то после 2 зелёных он переходит на путь, по которому допускается движение в обе стороны. Это может быть:
- неправильный путь, оборудованный 2-х сторонней АБ
- третий путь для движения товарных поездов или пр. нужд
- однопутное ответвление
Во всех этих случах, особенно когда они присутствуют одновременно, может использоваться и маршрутный указатель в дополнении к светофору".

TRam_ 21.10.2011 14:15

На однопутное (многопутное) ответвление обычно подаётся жёлтый-жёлтый мигающий, даже если на этом ответвлении ПАБ. (говорю о не очень сложных станциях, там железно должен быть указатель). Думаю, следует также добавить

- переход от автоблокировки к ПАБу на главном пути

Nomen Nescio 21.10.2011 15:51

Замечу, что это не совсем типовой случай. Как всегда, конкретный порядок отправления поездов на такие ответвления, в том числе под какие сигналы, указывается в ТРА станции. Это действительно могут быть два жёлтых огня, верхний мигающий, как будет удобнее станции в каждом конкретном случае.
Кстати, весёлый пример различий ИСИ и ТРА - ст. Электросталь при отправлении чётных поездов со 2-го пути (с бокового получается) на однопутный перегон Э-сталь - Ногинск, оборудованный АЛСО - там горит "два жёлтых, верхний мигающий и один белый огни".

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 21 минуту[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;293694]- переход от автоблокировки к ПАБу на главном пути[/QUOTE]

Переход от автоблокировки к полуавтоблокировке по главному ходу довольно прост: выходной сигнал на полуавтоматику будет сигнализировать - красный, зелёный, два жёлтых или два жёлтых, верхний мигающий. Т.е особо от автоблокировки не отличаясь, кроме как отсутствием жёлтого показания.

Evgenyi 21.10.2011 17:18

Два зелёных применяют там, гд есть стороннее ответвление от основного хода С НАЛИЧИЕМ БЛОКИРОВКИ. А маршрутного указателя на станции нет. И чтоб машинист знал, куда едет, зажигают два зелёных огня. Вот и всё. Иными словами: там, где есть ответления от главного хода, а маршрутных указателей нет - там есть два зелёных огня. Это отражается всё в ТРА.
Тогда, зелёный - это прямо, по главному пути, 2 Жёлтых - просто набок, 2 зелёных - на ответление. При наличии маршрутника - он рисует либо первую букву станции, на которую собран маршрут, либо отклонение. Вот и всё.

А перехода от АБ к ПАБ никак не отражается здесь. Например станция "Чудово". На новгород там ПАБ. Так вот маршрутный будет гореть просто напросто Ж -ж(м), ибо по ответвлению, на маршрутнике "Н", а выходной просто-напросто зелёным. В ТРА указано только "Перегон Чудово- Спасская пОлисть однопутный, оборудован ПАБ", вот и всё. Тоесть, где там ПАБ, где АБ, где-что-кто зажигает машинист изначально знает, ибо :
"Машинст должен знать скорости на обслуживаемом участке, профиль пути <...>, и ТРА обслуживаемого участка".

Старый 21.10.2011 17:28

[QUOTE=TRam_;293694]На однопутное (многопутное) ответвление обычно подаётся жёлтый-жёлтый мигающий, даже если на этом ответвлении ПАБ. (говорю о не очень сложных станциях, там железно должен быть указатель). Думаю, следует также добавить

- переход от автоблокировки к ПАБу на главном пути[/QUOTE]

В РУ-30-80 очень замечательно на этот счёт написано, что-то типа "во всех перечисленных случаях вместо маршрутных указателей могут применяться два зелёных, если только не нужны два жёлтых".

Если отправляться с главного пути на ответвление по стрелочному переводу - конечно нужны Ж-Ж или Ж-Жмиг. Если с бокового пути, по которому нет сквозного прохода, или с бокового пути, ведущего на ответвление по прямой стрелке - два жёлтых не нужны, достаточно зелёного или жёлтого с указателем или двух зелёных.

А вид блокировки здесь непричём. Разве что при полуавтоматической чаще применяют просто 2 жёлтых.

Denis 21.10.2011 20:41

Данный сигнал увидел вчера в Иваново. Там, насколько мне известно, отправляясь со станции, поезд идёт по однопутному участку.

TRam_ 21.10.2011 22:06

[QUOTE]Если с бокового пути, по которому нет сквозного прохода, или с бокового пути, ведущего на ответвление по прямой стрелке - два жёлтых не нужны[/QUOTE]ну, на станции моего города в горловине, ведущей на ответвление, все выходные -карликовые 3+2. Значит, на ответвление всё же будет Ж-Жм, а не З, даже если путь без сквозного прохода. За исключением случая "по прямой стрелке".

Старый 29.10.2011 16:53

Не знаю, что Вам ответить. Посмотрите РУ-30-80, ну не должно такого быть.
Если поезд заехал на боковой путь по 2 жёлтым или Ж-Жмиг, его скорость до следующего светофора не должна превышать 45 км/час. Следовательно, если следующая стрелка - пошерстная, т.е. вариантов нет, на светофоре должен быть зелёный (или желтый при автоблокировке). [B][/B] Дальнейший маршрут, зависящий от положения последующих стрелок (на ответвление, на основной ход по диспетчерским съездам), на этом светофоре никак не должен отражаться, [B][/B]если только однопутное ответвление с 2-х сторонней полу-или полной АБ или неправильный путь с 2-х сторонней АБ - тогда 2 зелёных или маршрутный указатель, если на неправильный путь по сигналам АЛС - тогда жёлтый мигающий с белым.
Но никак не 2 жёлтых!
Хотя всё бывает. Иногда при пошёрстной стрелке, отсутствии вариантов на выходном с бокового пути горят 2 жёлтых или Ж-Жмиг. На одном сайте сами специалисты обсуждали это и не могли прийти к единому мнению. Говорили и о тормозном пути, и о марках стрелочных крестовин, и об АЛС, и о сквозном проходе.
Как рабочую гипотезу, предлагаю следующее собственное мнение: 2 Ж или Ж-Жмиг используются на выходных светофорах с бокового пути) вне зависимости от инвариантности маршрута (зелёный огонь может быть заглушен), если этот путь оборудован сигнализацией сквозного прохода. А такое требование, насколько я знаю из литературы, является желательным для станций на двухпутных перегонах с полной АБ. Помимо главного прямого пути, желательно иметь один боковой (ближайший к главному), светофры которого могли бы в "правильном направлении" работать в автоматическом режиме и открываться при соответсвующем переводе стрелок. Вот на них и горят всегда жёлтые огни. А на выходном с соседнего бокового - будут З или Ж, потому что он в автоматическом режиме не работает (закрывается сам, а открывается диспетчером, хотя его показания и зависят от ближайшего проходного).

vicente 05.11.2011 11:37

Что это за маленький светофор на мачте?[SPOILER][IMG]http://www.train-photo.ru/data/media/232/IMG_1613_svetofor_Ex.jpg[/IMG][/SPOILER]

Combine 05.11.2011 11:40

Вроде как повторитель "большого" на случай, если локомотив встанет близко к сигналу.


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim