Где-то слышал, что Sr1 потрясающ по мягкости ходовой.

[quote=Combine;187547]Где-то слышал, что Sr1 потрясающ по мягкости ходовой.[/quote]

У них прежде всего дороги потрясающие по укладке. Там даже наши вёдра вроде ВЛ10 плавненько пойдут.

Вот, вот, а по нашим дорогам 008 уже доездилась до ремонта подвески кузова.

Я не понимаю почему НЭВЗ, жёстко и упорно, хоть пистолет приставь к башке эти конструкторов, не хочет делать тележки на люлечной подвеске. Как у двухсекционных чехов. Не ужели это такая проблема? Сколько лет эти ВыЛы, постоянно делались с одними и теми же жёсткими телегами.
Да конечно делать телеги как на ЧС7, ЧС8, нельзя, это будет плагиет со стороны Шкоды. Но подобное то разработать можно. Как всегда -нафиг никому там ничего не нужно, главное сделать что бы начальство было довольно и всё.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;187742]Я не понимаю почему НЭВЗ, жёстко и упорно, хоть пистолет приставь к башке эти конструкторов, не хочет делать тележки на люлечной подвеске. Как у двухсекционных чехов.[/QUOTE]Не совсем понятно. Если речь идет о рессорном подвешивании, то у чехов оно, насколько я понимаю, выполнено с использованием винтовых цилиндрических пружин. Если же речь о подвеске кузова, то на ВЛ применяется и люлечное подвешивание тоже. На мой взгляд, проблема здесь в подвешивании ТЭД - ООП у ВЛ, ОРП у ЧС.

Рессоры -это рессоры. Они набираются из высококачесвенной стали, из множества пластов.
Пружины -это пружины. Так же изготовляются ис специальной стали. Их иногда называют "цилиндрические рессоры", но это ИМХО странное понятие.
Так вот рессоры по сравнению с пружинами, имеют гораздо жёсткие характеристики. У них имеется межпластинное трение. А у пружин ничего этого нет. А от того в ЧС2 и на ВыЛах, так колбасит.
Хоть на тележках НЭВЗ есть центральные пружины, но этого не достаточно. Всё равно, жёсткие и не уклюжие рессоры, всё портят.
Тележка ЭП10 не так уж плоха. Просто если постевить в центре подвеску как на Чехах, то будет самое оно.:)

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;187780]Рессоры -это рессоры. Они набираются из высококачесвенной стали, из множества пластов.
Пружины -это пружины. Так же изготовляются ис специальной стали. Их иногда называют "цилиндрические рессоры", но это ИМХО странное понятие.
[/QUOTE]Рессора(фр. ressort — пружина) — упругий элемент подвески транспортного средства. Бывает листовая, торсионная и пружинная. Так что ничего странного.

[QUOTE]не уклюжие[/QUOTE] Внимательнее.

[QUOTE]Так вот рессоры по сравнению с пружинами, имеют гораздо жёсткие характеристики. У них имеется межпластинное трение. А у пружин ничего этого нет. А от того в ЧС2 и на ВыЛах, так колбасит.[/QUOTE] Характеристики они имеют любые заданные. А листовые рессора со своим трением играет роль гасителя колебаний.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ]Так вот рессоры по сравнению с пружинами, имеют гораздо жёсткие характеристики. У них имеется межпластинное трение. А у пружин ничего этого нет. А от того в ЧС2 и на ВыЛах, так колбасит.[/QUOTE]
Согласен с Combine - жёсткость не зависит от типа рессоры - винтовая или листовая. Можно задавать любую. К тому же наоборот, рабочие характеристики у пружины получше будут. Меняя форму пружины ( не одинаковый диаметр прутка, увеличивающееся расстояние между витками, уменьшающийся к вершине диаметр) можно ещё лучше подобрать характеристики к конкретной машине. А если есть проблема с раскачкой можно ведь и амортизатор поставить.
[QUOTE=alexcat]Рессора(фр. ressort — пружина) — упругий элемент подвески транспортного средства. Бывает листовая, торсионная и пружинная. [/QUOTE]
Я бы ещё добавил пневматическая.

[QUOTE=Ромыч РЖДУЗ;187780] А от того в ЧС2 и на ВыЛах, так колбасит.
[/QUOTE]
Колбасит также на ЧС4 / 4т.

Колбасит, но не так как на ЧС2.
На ЭП10 кстате, ходовка по жёсткости, примерно такая же как на ЧС4.

Коллеги.
Получается терминологическая путаница. Люлечное подвешивание (кузовная ступень) уже давно делается НЭВЗом на всех ВЛ и ЭП кроме ЭП10. И начал это делать НЭВЗ гораздо раньше появления ЧС7 и ЧС8 (и ЧС200 тоже).
"Жесткость" ходовой, о которой вы говорите, это не инженерное понятие, а субъективное восприятие уровня комфорта для бригады по вибрациям и колебаниям. Но это, конечно, тоже очень важно.
У ЭП10 крайние тележки имеют кузовное подвешивание с помощью пружин Флексикоил. А средняя тележка - на традиционном для НЭВЗа люлечном подвешивании.
Все это действительно "жестче", чем у ЧС7. А особенно клёво было у ЭП200. Но это, главным образом, вопрос выбора статического прогиба пружин кузовной ступени и, соответственно, получающейся собственной частоты колебаний кузова. У восьмиосных ЧСов частота низкая, "вольяжная". А у ЭП10 (и всех НЭВЗовских изделий) традиционно повыше. Она и создает ощущение "жескости" ходовой. По воздействию на путь ходовая ЭП10 ничуть не хуже, чем ЧСы.
Просто так взять и увеличить статический прогиб кузовных пружин у ЭП10 не получится. Этот параметр - часть единой тесно увязанной конструкции.
По моим личным впечатлениям, если состояние пути приличное, то и на ЭП10 ехать вполне комфортно и 140 км/ч. А при "нормальном" состоянии пути на ЧС7, вроде и получше. Не так трясет. Но амплитуда "вольяжных" колебаний выше. Так что кому что нравится.
Но так или иначе ЭП10 - это уже вчерашний день.
Посмотрим, что будет с ЭП20. Все-таки аппарат на 200 км/ч.

Так на ЭП20 каляски те же по-мойму, что и на ЭП10.:)
[url]http://www.train-photo.ru/data/media/174/DSC05576.jpg[/url]
Кстате да, от пути очень много зависит. Ну вот например когда я ездил в Орёл, то где-то под Тулой, есть идеально ровные участки. Мы ехали на ЧС2к, так я очень удивился, что практически не колбасило на том участке. Очень хорошие пути.

SVP большое спасибо за компетентный и развёрнутый (как всегда) ответ.

P.S. В упомянутом ЭП200, как я понимаю, был предложен аналог ходовой от ТЭП 80 с изменениями. Так?

[QUOTE=Denis;187978]P.S. В упомянутом ЭП200, как я понимаю, был предложен аналог ходовой от ТЭП 80 с изменениями. Так?[/QUOTE]
Именно так.