Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Sancio 07.08.2024 11:22

Водитель "КамАЗа", который столкнулся с пассажирским поездом в Волгоградской области, умер в реанимации, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя комитета здравоохранения региона. Мужчина скончался из-за тяжести своего состояния. Ему было 44 года.
[URL="https://www.m24.ru/news/proisshestviya/07082024/714824"]отсюда[/URL]

RailMax 08.08.2024 05:55

[QUOTE=орел;612129]
на родственном форуме ( мжа ) подсказали

[url]https://www.mk.ru/incident/2024/08/06/ustroivshiy-krushenie-poezda-voditel-gruzovika-mog-vyekhat-na-puti-specialno.html[/url]

думаем[/QUOTE]

"Машинисты поезда"...

Их там несколько было, что ли... пейсатели, блин....

орел 08.08.2024 09:07

[SPOILER][QUOTE=RailMax;612133]"Машинисты поезда"...

Их там несколько было, что ли... пейсатели, блин....[/QUOTE]

пора уже " привыкнуть , хорошо хоть не водителем ишака не назвали . а так согласен профессию уронили ниже плинтуса . вздох
[/SPOILER]

:o :drinks:

Zlodey 25.08.2024 00:38

[QUOTE=орел;612111]ну вот поставили вы на переездах " заборы " , построили путепроводы , а как быть с этим ( , а ? ) - как запретить выезд авто на жд в последнем случае ( в том где грузовик выехал на жд - под пермью , на самодельном переезде \ без переезда )[/QUOTE]
Такие случаи происходят (когда водятлы на внедорожниках и грузовиках пытаются пересечь пути в не предназначенном для этого месте и застревают), но они относительно редки.
А вот там, де есть вполне себе официальный переезд - постоянно.
Меня не было дома, на форум не заходил, но не далее, чем через день после твоего комментария произошло ещё одно ДТП на переезде, а следом за ним ещё.
Итого за неделю 4 - 5 случаев.

[QUOTE=Локомот;612121]Вкатывать штраф пострадавшей стороне? Это сильно даже по меркам текущей действительности, хотя и в духе.[/QUOTE]
Почему бы и нет. Как ни откроешь новостную ленту, разделы о ЧП, так всем и вся вкатывают штрафы (а то и уголовные статьи) "за оказание услуг, не отвечающих/удовлетворяющих требованиям безопасности".
Чем ЖД-перевозчик ото всех остальных отличается? О том, что были, есть и будут бараны за рулём (а иногда ещё и трагические случайности) известно всем и каждому. Не смогли оградить свою клиентуру (пассажиров и грузоотправителей) от этого, обеспечить безопасность на переезде? Есть пострадавшие / повреждены грузы? Получите, распишитесь!
Законодательная база не позволяет оборудовать безопасные переезды? Дык пущай пробивают её изменение.

орел 25.08.2024 07:40

[QUOTE=Zlodey;612232]Такие случаи происходят (когда водятлы на внедорожниках и грузовиках пытаются пересечь пути в не предназначенном для этого месте и застревают), но они относительно редки.
А вот там, де есть вполне себе официальный переезд - постоянно.
Меня не было дома, на форум не заходил, но не далее, чем через день после твоего комментария произошло ещё одно ДТП на переезде, а следом за ним ещё.
Итого за неделю 4 - 5 случаев.


Почему бы и нет. Как ни откроешь новостную ленту, разделы о ЧП, так всем и вся вкатывают штрафы (а то и уголовные статьи) "за оказание услуг, не отвечающих/удовлетворяющих требованиям безопасности".
Чем ЖД-перевозчик ото всех остальных отличается? О том, что были, есть и будут бараны за рулём (а иногда ещё и трагические случайности) известно всем и каждому. Не смогли оградить свою клиентуру (пассажиров и грузоотправителей) от этого, обеспечить безопасность на переезде? Есть пострадавшие / повреждены грузы? Получите, распишитесь!
Законодательная база не позволяет оборудовать безопасные переезды? Дык пущай пробивают её изменение.[/QUOTE]

хм ну да бывает и так , не спорим и не деремся

но мне ( был ) известен один самодельный переезд на котором катались обычные авто , а грузовики совсем не было , вне дорожники редко были . этот переезд был не далее как в 60 \ 70 километров от вокзала в москве . как тебе такой пример , а ? что до официального то он был не в другом месте и не удобен - можно сказать что совсем не было .

переезд находился в раене станции столбовая , точнее на одной из веток с большого кольца на курское направление московской дороги . ветка - если ехать со столбовой на люблино . там дали участки под дачи и дачники ничего лучше не придумали как устроить самодельный переезд - мол поезда не ходят и ...... ( несколько раз чуть до аварии не доходило , приходилось вспомогательный для выезда вызывать ) . несколько лет пришлось бороться что бы его закрыть - закрыли , теперь катаются по другому маршруту , чуть дольше \ дальше но и самим удобно .

так что самодельные переезды могут возникнуть везде . а как бороться не понятно .

:o

:drinks:

Sancio 25.08.2024 11:38

[QUOTE]так что самодельные переезды могут возникнуть везде . а как бороться не понятно .[/QUOTE]
Перед поездом пускать что то типа тарана
[SPOILER][IMG]https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/017/270/666/large/vitalii-tukvadze-aurora-up.jpg?1555320591[/IMG][/SPOILER]
Ну а так то РЖД руку уже на заборах набило, теперь пора приступить к следующему этапу:
[IMG]https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5326835/pub_61e5babdb7f95e325d5c63c2_61e5d8d5e7cefe2bd7052b87/scale_1200[/IMG]
опять же один из рядов можно использовать как фундамент для любимого забора.
технологично, просто, стильно, модно, красиво :drinks:

орел 26.08.2024 08:43

хм жизнь показывает что найдутся индувидумы что все предложения смогут обойти и все равно попадут под поезд . примеров, было , море , нужны еще ?

и повторим мысль , если человек не ценит свою жизнь то все заграждения не помогут.

Локомот 26.08.2024 22:40

[QUOTE=Zlodey;612232]
Почему бы и нет. Как ни откроешь новостную ленту, разделы о ЧП, так всем и вся вкатывают штрафы (а то и уголовные статьи) "за оказание услуг, не отвечающих/удовлетворяющих требованиям безопасности".
Чем ЖД-перевозчик ото всех остальных отличается? О том, что были, есть и будут бараны за рулём (а иногда ещё и трагические случайности) известно всем и каждому. Не смогли оградить свою клиентуру (пассажиров и грузоотправителей) от этого, обеспечить безопасность на переезде? Есть пострадавшие / повреждены грузы? Получите, распишитесь!
Законодательная база не позволяет оборудовать безопасные переезды? Дык пущай пробивают её изменение.[/QUOTE]

Думаю, при таком раскладе ФПК будет проще тихо и ненавязчиво закрыть бизнес, тем более, что он в большей или меньшей степени убыточен и отдать пропускную способность под весьма прибыльные грузовые.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 21 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Sancio;612238]Перед поездом пускать что то типа тарана
[SPOILER][IMG]https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/017/270/666/large/vitalii-tukvadze-aurora-up.jpg?1555320591[/IMG][/SPOILER][/QUOTE]

В принципе платформу с чугунным балластом и зонами смятия (а у отдельного вагона их можно сделать очень большими) вполне можно прицеплять к локу впереди в качестве вагона-сбрасывателя.

Только в волгоградском случае не поможет, когда кузов попадает в междупутье или элементы рамы грузовика под вагоны.

Я по-прежнему думаю, что самым эффективным способом профилактики подобных событий - это гарантированное разорение автотранспортного предприятия (ликвидация или банкротство), допустившего неправомочный выезд своего транспорта на ж.д. пути, а также, возможно, допустившего ДТП в жилой городской застройке.

Ни в коем случае не считаю это попранием священных прав собственности и рыночной экономики: ведь автотранспортные предприятия получают через налоги огромные субсидии в виде строительства и содержания государством всей сети автодорог (несколько триллионов в год, больше выручки РЖД), и в этом случае они, тем самым, берут на себя обязательство соблюдать условия своего содержателя.

Если их эти правила не устроят, могут строить собственные дороги - по типу РЖД.

орел 27.08.2024 08:46

хм убыточе \ прибыльный - это кто и КАК считает , и только . при желании все можно сделать убыточным . при желании все можно сделать прибыльным . было бы желание , а остальное " дело техники "

на этом прибыль \ убытки - оф оф ( надоело бегать по кругу , примеры не стоит приводить )

разорение - если человеку похеру на свою жизнь то ему так же похеру и на разорение , примеров много

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
з.ы. если цыплять - а как быть когда в середину состава влетают , а ? примеров много .

Garikk 27.08.2024 10:54

[QUOTE=Локомот;612243] самым эффективным способом профилактики подобных событий - это гарантированное разорение автотранспортного предприятия (ликвидация или банкротство), допустившего неправомочный выезд своего транспорта на ж.д. пути, а также, возможно, допустившего ДТП в жилой городской застройке. [/QUOTE]


Причем тут вообще автотранспортные предприятия? они то как раз совершенно не заинтересованы когда такое происходит, в этом всегда виноваты сами водители и их причем никто особо не мотивирует отдельно так делать

если один из 100 водителей конторы дибил, надо уволить всех слесарей, уборщиц, логистов и т.п.? они типа тоже "заслужили"?

Zlodey 27.08.2024 20:48

[QUOTE=орел;612240]и повторим мысль , если человек не ценит свою жизнь то все заграждения не помогут.[/QUOTE]
Проблема в том, что они не ценят не только свою жизнь, но и чужую.

Иногда ещё бывают трагические случайности. Могу припомнить случай, когда два поезда сразу фурой снесло. Перед переездом была обледенелая горка. Шли две шаланды, и их потащило. Одна, вроде, на самом краю вот-вот уже встала (по-моему, даже тягач ушёл в кювет), так её идущая следом вытолкала.

[QUOTE=Локомот;612243]Думаю, при таком раскладе ФПК будет проще тихо и ненавязчиво закрыть бизнес, тем более, что он в большей или меньшей степени убыточен и отдать пропускную способность под весьма прибыльные грузовые.[/QUOTE]
Окей. Пострадал груз. А если он ещё и опасный, произошёл вах-бабах, ну или ущерб экологии и всё такое прочее.
Перевозчик, точнее, владелец инфраструктуры (ибо грузовых компаний развелось много, а дорога принадлежит монополисту) не организовал безопасность на должном уровне. Та-дааам!

[QUOTE=Локомот;612243]В принципе платформу с чугунным балластом и зонами смятия (а у отдельного вагона их можно сделать очень большими) вполне можно прицеплять к локу впереди в качестве вагона-сбрасывателя.
Только в волгоградском случае не поможет, когда кузов попадает в междупутье или элементы рамы грузовика под вагоны.
[/QUOTE]
Если пофантазировать на эту тему, то отвал нужно делать на одну сторону (можно даже поворачиваемый), чтоб сбрасывало не в междупутье. Правда, работать это будет только при движении по "правильному" пути и преимущественно на двухпутных участках (а на многопутных при движении по крайней нитке), ещё и при условии, что есть куда сбрасывать (рядом с насыпью нет нависающих склонов).

[QUOTE=Локомот;612243]Я по-прежнему думаю, что самым эффективным способом профилактики подобных событий - это гарантированное разорение автотранспортного предприятия (ликвидация или банкротство), допустившего неправомочный выезд своего транспорта на ж.д. пути, а также, возможно, допустившего ДТП в жилой городской застройке.[/QUOTE]
Как отметил Гарик, АТП обычно не при делах. К тому же существует куча частников с грузовиками и фургонами. Да и от легковушек тоже проблем хватает (вспомним случай, когда на переезде снесли минивэн, и протащив по путям, уронили секцию моста).

орел 28.08.2024 09:16

[QUOTE]Проблема в том, что они не ценят не только свою жизнь, но и чужую./QUOTE]

а с какого перепуга им ценит чужую ? если свою не ценим ? хм тут как раз все понятно - свою не ценим и чужую не ценна .

тут другое плохо не ценят жизнь своих детей , случай в питере . вот что плохо , " желание быть первым " перевешивает всЁ и отключает мозг . вздох

[QUOTE]Иногда ещё бывают трагические случайности. Могу припомнить случай, когда два поезда сразу фурой снесло. Перед переездом была обледенелая горка. Шли две шаланды, и их потащило. Одна, вроде, на самом краю вот-вот уже встала (по-моему, даже тягач ушёл в кювет), так её идущая следом вытолкала. [/QUOTE]

ну для этого есть барьер , но ..... ( начинает новый забег на круг ) ....

:o

вздох

E69 28.08.2024 10:46

А вот свежая история из одного канала:

[IMG]https://i123.fastpic.org/big/2024/0828/3f/22f7cedc76b56890bbaa5b48b7ee053f.png[/IMG]

Вот где хотелось бы конечно системного взгляда при разборе.

Вазюк 28.08.2024 14:21

В этом году было уже несколько случаев, когда оставляли поезд на смену бригады, а иногда вообще меняли на машиниста-прогревальщика. Прогревальщик засыпает - поезд укатывается. После этого новые распоряжения, чтоб состав поезда надо закреплять башмаками, даже если локомотив не отцеплен и там есть прогревальщик. ДСП прямо "в восторге", потому что им ещё и закреплять это всё надо.

Garikk 28.08.2024 16:22

[quote] После этого новые распоряжения, чтоб состав поезда надо закреплять башмаками, даже если локомотив не отцеплен и там есть прогревальщик. ДСП прямо "в восторге", потому что им ещё и закреплять это всё надо. [/quote]

я не особо знаю как движенцы работают, но с точки зрения безопасности, а что раньше не надо было так делать? я честно говоря удивлен

А какие были инструкции у прогревальщика, допустим локомотив тухнет по какойто причине, прогревальщик теряя тапки ломится закреплять состав?


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim