Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Xenomorph 18.01.2014 10:25

Вчера на Киевском ходу Двадцатка сдохла с поездом № 9 Москва - Брянск. По Сухиничам. Дальше на переменном токе не поехала. Вот только номер машины не знаю. Потащили дальше на ЧС4. И обратно с Брянска п.№10 тоже на Чехах.

Goodok81 18.01.2014 11:14

Могу ошибаться но это вроде эп20-20

Зомбя 19.01.2014 12:13

Нигде не видел чтоб вл10 утюгом звали. Просто десятка. А 2эс6 эска.

Алексей 12 19.01.2014 13:16

На сайте паровоз.ком один пользователь вчера разместил очень интересную файлок касаемо ЭП20. Сам читал этот файл интересно, а самое главное правдиво.
Пройдя по этой ссылки [url]http://tempfile.ru/file/3033740[/url]
этот файл можно скачать. Если не получится пишите мне в личные сообщения свою почту с просьбой выслать. Отправлю всем кого это интересует.

MSR 19.01.2014 15:23

[QUOTE=Зомбя;442967]Нигде не видел чтоб вл10 утюгом звали. Просто десятка. А 2эс6 эска.[/QUOTE]

Скорей всего речь идёт о ВЛ10У.

ANK(ft) 19.01.2014 16:07

Да вроде, все электровозы иногда зовут утюгами....

Алексей 12 19.01.2014 16:54

[QUOTE=Goodok81;442787]Могу ошибаться но это вроде эп20-20[/QUOTE]

Да подтверждаю это был ЭП20-020.

Иван Андреев 19.01.2014 22:05

Нет единого "по всей сети" списка кличек и никнеймов локомотивов, дело тут все более региональное. Где так зовут, а где то сяк...

Сергей213 20.01.2014 15:04

Скажите пожалуйста, а как ЭП20 попадают с Казанского направления на Киевское, Белорусское и Курское? По МК МЖД под тепловозом?
Я живу в Одинцово, каждый день езжу мимо депо аэроэкспрессов, которое около Белорусского вокзала (ТЧ-50 по-моему). Сегодня там была замечена ЭД4М-4хх серо-зеленого цвета с маршрутником "Москва-Рязань". Тоже интересно как она попала туда, то есть каким маршрутом.
И еще - где находится депо Москва-Сортировочная? Если ехать на электричке в сторону Выхино, его реально увидеть из окна?

vitalzd 20.01.2014 15:14

Мне кажется они все через БМО идут

Сергей213 20.01.2014 15:19

Я думаю, что на Курский и соответственно Белорусский хода можно попасть через Митьковскую ветку, а вот на Киевский - либо тепловозом, либо через БМО, но это сколько времени надо? Хотя один раз на Филях в дневной перерыв видел аэроэкспресс с маршрутником Москва - Внуково, который очень шустро ехал в сторону области. Я думаю, что он ехал как раз через Кубинку и Бекасово на Киевский вокзал.

Colonel_Abel 20.01.2014 19:12

На Киевский через МОЖД - тепловозом. А вот на Курский и Белорусский через Перово-Кусково. Сам так в ТЧ1 и оттуда сплотки гонял.

snickers 21.01.2014 13:50

ЭП20-027 с поездом 104 Адлер-Москва, с опозданием примерно на 20мин.
ЭП20-021 с "олимпийским" поездом был в г. Новочеркасск (привёз лампадку).

4ernomor 21.01.2014 22:37

А я тоже радовался Олимпиаде раньше и факельным шествиям, пока они до нас не добрались!
Собрался сегодня на работу поехать обычным поездом 6170, да и состав ожидался неказистый ЭР9п, а пришлось ехать маршрутками с тремя пересадками! Потому что[QUOTE=snickers;443477]
ЭП20-021 с "олимпийским" поездом был в г. Новочеркасск (привёз лампадку).[/QUOTE] и подвинули старушку на боковой путь до лучших времён. Ну помёрз пол часа, ну опоздал и не страшно, а вот завтра весь Ростов будет "счастлив", уже в новостях просили автомобилями завтра не пользоваться...

Как говорят в таких случаях, сорри за офтоп...

TiimoKTR 22.01.2014 00:00

[QUOTE=Сергей213;443264]И еще - где находится депо Москва-Сортировочная? Если ехать на электричке в сторону Выхино, его реально увидеть из окна?[/QUOTE]Около пл. Сортировочная за забором видно сортировочную станцию, а депо - с другой стороны от этой станции и из электрички практически не видно. Чтобы увидеть депо вблизи, надо сесть на Спутник на вокзале, и он пойдет по 3 пути прямо мимо депо (правда, ближайшая остановка потом будет на Выхино). Другой способ - оказаться на путепроводе на шоссе Энтузиастов (депо отсюда метрах в 100).

MSR 22.01.2014 12:56

[QUOTE=TiimoKTR;443569]Около пл. Сортировочная за забором видно сортировочную станцию, а депо - с другой стороны от этой станции[/QUOTE]

С платформы Сортировочная через тоннель налево, при выходе -направо, потом через железнодорожный парк по пешеходному мосту.

Алексей 12 22.01.2014 15:27

[QUOTE=snickers;443477]ЭП20-027 с поездом 104 Адлер-Москва, с опозданием примерно на 20мин.
ЭП20-021 с "олимпийским" поездом был в г. Новочеркасск (привёз лампадку).[/QUOTE]

На направление Москва-Адлер, если смотреть на движение поездов онлайн на сайте РЖД, то поезда уже 2-3 дней. Ходит с большими опозданием по графику в районе 40 минут. Все опоздания возникает на перегоне до станции Краснодар 1, а также на этой станции поезда стоят по много времени.
Если смотреть то сегодня уже поезда идущие через эту станцию опаздывают в основном более 2 часов по прибытию и отправлению на станцию Краснодар 1. Самое интересно, что опаздывают на столько в основном все те поезда, которые сейчас ходят под локомотивами ЭП20. Самое вопрос чем же все-таки связана причина этих опозданий.

snickers 22.01.2014 15:55

[QUOTE=Алексей 12;443660]На направление Москва-Адлер, если смотреть на движение поездов онлайн на сайте РЖД, то поезда уже 2-3 дней. Ходит с большими опозданием по графику в районе 40 минут. Все опоздания возникает на перегоне до станции Краснодар 1, а также на этой станции поезда стоят по много времени.
Если смотреть то сегодня уже поезда идущие через эту станцию опаздывают в основном более 2 часов по прибытию и отправлению на станцию Краснодар 1. Самое интересно, что опаздывают на столько в основном все те поезда, которые сейчас ходят под локомотивами ЭП20. Самое вопрос чем же все-таки связана причина этих опозданий.[/QUOTE]

там погода нынче нелетная, почитайте вчерашние новости...
как вариант новые машины (т.к. допустим 027 прошлой зимой не было) не очень хорошо проходят испытания ледяным дождем.

Colonel_Abel 22.01.2014 16:09

Если при "ледяном дожде" на той же ЧС2К я повешу перемычку, что бы БВ не выбивало в тяге при кратковременном отсутствии напряжения в КС из плохого контакта ТП с проводом и она, правда дергаясь, поедет, то на ЭП10 и ЭП20 такой номер не пройдет. До сих пор помню как выезжал под 24-ый, а потом выбирался с поездом на главный путь, где провод был почише, во время ледяного дождя в Москве. А ребята на ЧС2К "освещали" все в округе от Москвы до Раменского, но ехали.

Алексей 12 22.01.2014 16:19

[QUOTE=snickers;443664]там погода нынче нелетная, почитайте вчерашние новости...
как вариант новые машины (т.к. допустим 027 прошлой зимой не было) не очень хорошо проходят испытания ледяным дождем.[/QUOTE]

Про погоду знаю, просто меняли как раз и удивляет, что у поездов под ЭП1М, вроде таких опозданий кадастрофических нет, максимум не более 1 часа 30 минут. А с ЭП20 уже если смотреть то по станции краснодар-1 вчера у 103 поезда опоздание в районе 1 часа 44 минуты, у 30 поезда,104 поезда опоздание сегодня по 2 часа, а вот у 11 поезда уже опоздание по станции Ростов-Главный было вообще более 3 часов, отправился из Ростова этот поезд вообще с опозданием больше 4 часов.

snickers 22.01.2014 16:26

жалко что ЭП20 не отправили по всему маршруту олимпийского огня, были бы хорошие испытания для него, да и посмотрели бы на него. (там где нет электрифицированных дорог просто бы тянули в составе, хотя если он в пути сломался бы - то увы...)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Алексей 12;443671]Про погоду знаю, просто меняли как раз и удивляет, что у поездов под ЭП1М, вроде таких опозданий кадастрофических нет, максимум не более 1 часа 30 минут. А с ЭП20 уже если смотреть то по станции краснодар-1 вчера у 103 поезда опоздание в районе 1 часа 44 минуты, у 30 поезда,104 поезда опоздание сегодня по 2 часа, а вот у 11 поезда уже опоздание по станции Ростов-Главный было вообще более 3 часов, отправился из Ростова этот поезд вообще с опозданием больше 4 часов.[/QUOTE]

опоздание 4 часа, не слабая проблема для диспетчеров его пропустить далее в обход остальных, да и машинистам не легко - неизвестно когда домой вернутся.

Алексей 12 22.01.2014 16:43

[QUOTE=snickers;443672]
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
опоздание 4 часа, не слабая проблема для диспетчеров его пропустить далее в обход остальных, да и машинистам не легко - неизвестно когда домой вернутся.[/QUOTE]

В итоге 11 поезд Адлер-Москва прибыл сегодня в Москву с опозданием больше одного часа.

Мартовский Заяц 22.01.2014 17:38

Ледяной дождь обесточил Краснодар:
[url]http://www.gismeteo.ru/news/proisshestviya/8210-ledyanoy-dozhd-obestochil-krasnodar/[/url] Так что неудивительные большие опоздания поездов в этом регионе.

Denis 22.01.2014 18:46

[QUOTE=Colonel_Abel;443668]А ребята на ЧС2К "освещали" все в округе от Москвы до Раменского, но ехали.[/QUOTE]
Дааа :D .

[YOUTUBE="ЧС2К с мигалкой"]kGV56Lz3dko[/YOUTUBE]

EKim 22.01.2014 18:58

Что-то он очень быстро едет, прям Сапсан. :)

Xenomorph 23.01.2014 13:44

Кстати обещали на время Олимпиады сократить время хода поездов от Москвы до Адлера до 19 часов, а сейчас как показывает разработанное олимпийское расписание, даже к суткам не приблизились. Эх Россия, эх РЖД. Сколько было громких слов...
К слову в ту ночь под Краснодаром было 8 пережогов КС. Вот вам и скорость , товарищ Министр.(С)

Denis 23.01.2014 14:26

На переменке пережечь один провод легче...

Евгений. 23.01.2014 14:43

Чем же легче? По моему на постояннке проще пережечь, так как больше токов "кушаешь"...

le Sandro 23.01.2014 22:46

дык на постоянке и проводов два.

Yurik 27.01.2014 12:57

[QUOTE=le Sandro;443927]дык на постоянке и проводов два.[/QUOTE]

И чё теперь?!
Провод пергорает из-за высокой температуры создаваемой электрической дугой, которая при постоянном токе длится гараздо дольше чем при переменном.

Слесарь 27.01.2014 19:47

[QUOTE=Denis;443837]На переменке пережечь один провод легче...[/QUOTE]

Нет, не легче.

1. У КС на переменном токе намного выше запас по плотности тока, нежели на постоянном.
2. Абсолютные значения токов ниже.
3. Скорость нарастания тока ниже.
4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.

Denis 28.01.2014 03:10

[QUOTE=Слесарь;444528]4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.[/QUOTE]
Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?

Colonel_Abel 28.01.2014 10:28

Более высоким напряжением и меньшей толщиной воздушного промежутка для пробоя.

Yurik 28.01.2014 11:22

[QUOTE=Слесарь;444528]Нет, не легче.
... 4. Значение тока проходит через ноль, следовательно, легче погасить дугу.[/QUOTE]
Причем за одну секунду значение тока при номинальной частоте проходит через "ноль" 100 раз! Вот и весь ответ.

Olhan 28.01.2014 13:04

[QUOTE=Denis;444593]Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?[/QUOTE]
Если не ошибаюсь, самая существенная дуга должна быть при [B]размыкании[/B] цепи, по которой шёл ток большой величины - по аналогии с принципом работы сварочного аппарата (у которого напряжение, кстати, на 2 порядка ниже).

При замыкании цепи процесс идёт, имхо, совсем по-другому. На 25 кВ происходит просто пробой воздушного промежутка, на который едва ли сильно влияет сопротивление цепей электровоза. А на более низком напряжении дуга возникает позже. У сварочного аппарата, например, при замыкании цепи дуги почти нет, только при разрыве.

Слесарь 28.01.2014 15:11

[QUOTE=Denis;444593]Вопрос в связи с этим: когда поднимается пантограф у постоянника и касается провода, то ничего не происходит. Когда у переменника - слышится "дзззынь" и возникает искра. Это как объяснить?[/QUOTE]

При таком уровне напряжения, как в КС переменного тока, играют большую роль ёмкости оборудования (плюс ещё переменный ток, который вполне себе может течь в цепи с конденсатором). Вот через этот импровизированный конденсатор из стороны высокого напряжения схемы электровоза (одна обкладка) изоляции (изолятор) и корпуса электровоза (вторая обкладка) и течёт ток, вызывающий искру при поднятии и опускании токоприёмника.

Естественно, как правильно заметил Полковник, ток начинает течь до касания токоприёмника о КС, т.к. некоторый воздушный промежуток просто пробивается. Для примера: у сухого воздуха электрическая прочность около 30 кВ/см. Поскольку сухого воздуха у нас нет, на практике пробивается гораздо больший воздушный промежуток.

Контактники при работе на КС с неснятым напряжением сначала вешают шунт с КС на изолированную площадку дрезины, на которой стоят сами, чтобы уравнять заряды, а потом уже хватаются за КС руками (иначе конденсатор в виде площадки будет заряжаться через ручонки неграмотного контактника).

Вообще, техника высоких напряжений - очень интересная область.

StavroS 28.01.2014 15:59

[QUOTE=Слесарь;444639]

Контактники при работе на КС с неснятым напряжением сначала вешают шунт с КС на изолированную площадку дрезины, на которой стоят сами, чтобы уравнять заряды, а потом уже хватаются за КС руками (иначе конденсатор в виде площадки будет заряжаться через ручонки неграмотного контактника).

[/QUOTE]

не работают сейчас с дрезин под напряжением. только с лейтеров.

Слесарь 28.01.2014 16:33

Почему?

StavroS 29.01.2014 21:48

народа много под напряжение попадало. на постоянке эта мера помогла, а вот на переменке наведенкой всеравно накрывает...

Слесарь 29.01.2014 22:57

Непонятно.


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim