[QUOTE=ceramica;201352]:60: Хм... да уж память, штука интересная. Поковырялся там же, на Коломенскую вроде 2400т, с толкачом ЧМЭ3 2800т., на двойную тягу 3200т.[/QUOTE]

Во время моей службы в Лихоборах ЧМЭ3 тогда не было еще.Но вот 2800 и 3600 это уже точно.А на толкач сам несколько раз попадал помощником.Но мы уже в оффтоп сваливаемся.:D

[QUOTE=Colonel_Abel;201369]Во время моей службы в Лихоборах ЧМЭ3 тогда не было еще.Но вот 2800 и 3600 это уже точно.А на толкач сам несколько раз попадал помощником.Но мы уже в оффтоп сваливаемся.:D[/QUOTE]
Девятка это руководящий на ветке Белокаменная - лосиноостровская вроде.
Это же когда ты там служил когда там чмэ 3 не было? Дремучие должно быть времена.
Кстати на коломенское я обще толкача не видел не разу, обычно 2ной тягой катаются

[QUOTE=IkegamiLain;201370]Девятка это руководящий на ветке Белокаменная - лосиноостровская вроде.
Это же когда ты там служил когда там чмэ 3 не было? Дремучие должно быть времена.
Кстати на коломенское я обще толкача не видел не разу, обычно 2ной тягой катаются[/QUOTE]

1979-1981, с 1981 - в Сортировке. Там этот же толкач еще на перегон Канатчиково-Белокаменная ездил на примыкание на перегоне вагоны подавать и возвращался по ключ-жезлу, как с толкания. Теперь это примыкание разобрали. Ладно, завязываем с оффтопом, либо просим модераторов перенести все эти сообщения в соответствующую тему.

[QUOTE=Colonel_Abel;201373] Там этот же толкач еще на перегон Канатчиково-Белокаменная ездил на примыкание [/QUOTE]
По какому полукольцу?

[QUOTE=IkegamiLain;201774]По какому полукольцу?[/QUOTE]

Блин, Канатчиково - Коломенская. Опечатался я в предыдущем посте. :o

Господа, вы мне не подскажете, где можно найти или как можно вычислить правильные параметры тяги для дизель-поездов типа ДР1А? Параметры выглядят так:
MaxForce ( xxxkN )
MaxContinuousForce ( xxxkN )

В большинстве моделей указано 133 и 91 кН соответственно. Но я не могу понять, откуда взяты эти цифры. Как можно их проверить, и почему между ними вообще есть разница. Объясните дилетанту, пожалуйста :)

Для начала - найти график тяговых характеристик.

[QUOTE=Barmaley;202791]Для начала - найти график тяговых характеристик.[/QUOTE]

Ну так а где мне его найти? В различных статьях о ДР1, а также в книге "Дизель-поезда типа ДР" А.А. Михайленко я этого не нашел.

Такие же дизели, как на ДР1 и, вроде бы, однотипные гидропередачи применялись на тепловозе ТГ102. Книга про него есть здесь: [url]http://www.kachegaroff-line.ru/books/pages/OLD_BOOK_ID-106.HTML[/url].

Однотипность не поможет. Тяговые характеристики разные.

[QUOTE]Господа, вы мне не подскажете, где можно найти или как можно вычислить правильные параметры тяги для дизель-поездов типа ДР1А? Параметры выглядят так:[/QUOTE]
Найди книгу "ПТР" может поможет.
А зачем тебе все это. Не проще подобрать характеристики опытным путем?

Когда программируется eng файл для локомотива, тормоза настраиваются для пассажирских и грузовых по-разному? Тоесть делается какая-то имитация эпт для пассажирских, или тормоза для всех настраиваются одинаково?

Настройка пассажирских отличаются от грузовых более быстрым наполнение и отпуском (это должно быть также учтено в wag-файлах), а также зарядным давлением УР.

Здравствуйте, Im-Ho-Tep!

У меня возникла кое-какая проблема с правильной настройкой eng-файлов для ДР1А, и мне рекомендовали обратиться к вам как к специалисту :)

Суть проблемы заключается в том, что если всю мощность трёхвагонных ДР1А (тех, у которых с одного конца безмоторный вагон с кабиной --- монокабина) переместить на моторный вагон (745 кВт параметра MaxPower в "DR1A-3111.eng" и "DR1A-3111_rv.eng"), а у параметра MaxPower монокабины выставить значение 1kW (или 2,3,4,5, в "DR1A-3113.eng" и "DR1A-3113_rv.eng"), то при управлении поездом из этой монокабины он отказывается нормально разгоняться, причём речь не идет даже о 30-40 км/ч :(

Вы не знаете, как решить эту проблему? Мне сказали, что проблема скорее всего кроется в неотпуске тормозов в моторном вагоне, когда машинист находится в монокабине. Что надо править?

Вот по [URL="http://narod.ru/disk/27500091000/DR1A-311_beta.exe.html"]этой[/URL] ссылке можно скачать инсталлятор, который я специально собрал для этого случая. Вы можете сами убедиться с том, что управление из монокабины невозможно, в отличие от моторного вагона :confused:

Заранее благодарю! ;)

P.S. Деинсталлятор прилагается, он удаляет все, что было установлено. Найти его можно в стандартной папке ярлыков МСТС "Microsoft Games\Train Simulator\DR1A-311\"

Оговорка: 745 кВт вместо 735 из-за того, что речь о дизель-поездах с установленными на них двигателях MTU (таких сейчас много в Латвии, Литве, Эстонии, и даже на Украине вроде бы есть)

По словам сотрудника РВЗ, реальная мощность этих двигателей 745 кВт.

[B]sciff[/B], учитывая тот факт, что вы являетесь членом команды lattrains, которая уже несколько раз отметилась неуважительным отношением к разработчикам других ресурсов, то помогать Вам лично и вашей команде у меня нет никакого желания.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;218057][B]sciff[/B], учитывая тот факт, что вы являетесь членом команды lattrains, которая уже несколько раз отметилась неуважительным отношением к разработчикам других ресурсов, то помогать Вам лично и вашей команде у меня нет никакого желания.[/QUOTE]

Очень жаль. Я надеюсь, что у кого-нибудь другого найдётся решение :(

Ибо эта проблема присуща всем ДР1А с монокабиной, в том числе трейнсимовским. Может быть из-за неё разработчики специально и поделили мощность моторного вагона пополам между монокабиной и моторным.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;218057][B]sciff[/B], учитывая тот факт, что вы являетесь членом команды lattrains, которая уже несколько раз отметилась неуважительным отношением к разработчикам других ресурсов, то помогать Вам лично и вашей команде у меня нет никакого желания.[/QUOTE]
Уважаемый, Im-Ho-Tep, очень неприятно выслушивать данное заявление. Да, за нашей командой было два проступка (практически в начале создания проекта и недавнее недоразумение со звуками), но без особых притязаний, мы их сразу разрешили.
[B]Давайте жить дружно![/B]

Уважаемый Im-Ho-Tep, какой смысл всем нам - русскоговорящим мстсовцам - выставлять железный занавес между друг другом? Будем друг другу помогать - будет и взаимопонимание. А то создаётся такое впечатление, что из-за 2-3 быстро исправленных нарушений надо прикрывать всю лавку. Некрасиво так с Вашей стороны.
Мы уже, хоть и неофициально, извинились за свои проступки. Ну по крайней мере я перед товарищем SER за 2ТЭ10У-0215. И наверняка остальные тоже извинились за свои "злостные и корыстные" злодеяния. :D

Нет ребята "пулемет я вам не дам"... т.е. помогать я вам не буду.

[SPOILER]Например, [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=210421&postcount=19"]смотрим тут[/URL], далее проходим по ссылке и пытаемся скачать - однако качается и никаких подвижек в указании [B]всех[/B] авторов не наблюдается.
Заодно вдумчиво читаем [URL="http://lattrains.net/load/26-1-0-68#ent160"]коммент Prapor'а[/URL]:
[QUOTE]Prapor (05.01.2009 17:18)
Господа, огромная просьба, если вы выкладываете на своих сайтах перекраски кабин или локомотивов с сайта [url]www.trainsim.ru[/url] (надеюсь. разработчики дали вам на это разрешение), то обязательно указываейте кто автор данных вещей, а кто только перекрасчик или перенастройщик... Заранее спасибо...[/QUOTE][/SPOILER]

Скажу честно, просто так я себя к доработке приписывать не стал бы. В конфиге я прописал кабину, вроде как, под биновский патч и ещё пару косяков от WGT. Тогда я не знал реальных разработчиков сего творения. Разбираться и бегать искать реальную кабину мне было невмоготуи смотрел разрабов по ридми, так как думал, что WGT реально её сделал... Поэтому добавил в тот ридми, который был вместе с этой кабиной выложен до исправления, и просто добавил туда своё имя как доработчика.

[QUOTE=Mars92;219586]А то создаётся такое впечатление, что из-за 2-3 быстро исправленных нарушений надо прикрывать всю лавку. Некрасиво так с Вашей стороны.[/QUOTE]

Некрасиво было с нашей стороны, не нам Im-Ho-Tep'а упрекать :(

А у меня вопрос если не к Алексею, то к кому-нибудь другому, кто разбирается в настройке .eng файлов. Для чего нужны единицы света (Light) с комментариями типа "Headlight AI service day rain"? Это намек на использование данной единицы компьютером, когда ПС является частью траффика?

Если так, то целесообразно ли иметь эти настройки в обоих секциях двухсекционного тепловоза? Или достаточно иметь в головной секции, повёрнутой вперед (влево в редакторе составов Activity Manager), а вторую, заднюю секцию лучше оставить с обычным освещением?

P.S. Вы уж простите меня за самодельную терминологию и поправьте, если надо.

Да, "AI service" в описании света - это свет трафика.
Но помни, что красный задний огонь, например, прописан именно в задней секции локомотива...

[QUOTE=killer-mps;234408]Да, "AI service" в описании света - это свет трафика.
Но помни, что красный задний огонь, например, прописан именно в задней секции локомотива...[/QUOTE]

В моём случае как БФ с прожектором, так и габариты прописаны в обоих секциях. Это чтоб при переключении кабин (в окошке F9) на локе свет не пропадал, а загорался на соответсвующих секциях (то есть всё менялось местами). Там лишь гравное, чтоб параметр "Unit" имел правильное значение: 2 и 4 для белых фонарей и габаритов (соответственно), если они находятся на лицевой стороне локомотива; 3 и 5 если они находятся сзади. Получается, что для двухсекционника, в котором не предусматривается переключение кабин, необходимо прописать фонари со значением параметра "2" в энге первой секции и габариты со значением параметра "3" в энге задней секции. Это если я всё правильно понял :)

Но вопрос остаётся в силе: надо ли для трафика прописывать свет во всей его полноте? Для обоих секций? И надо ли прописывать в том числе габариты? (чего в моём случае не сделано: прописаны лишь БФ и прожектор, почему-то)

[QUOTE=sciff;234469]3 и 5 если они находятся сзади.[/QUOTE]

Пардон, 5 и 3. 5 для белых источников света, 3 для габаритов.

На сайте бина была инструкция по енгам.

Дискуссию про свет развиваем [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8221&highlight=%F2%F3%F2%EE%F0%E8%E0%EB"]тут[/URL]. Там же я выкладывал туториал.

[QUOTE=Grebnev;197686]Паровозы давно на свалке истории ,где им самое место. Это ж надо , греть кастрюлю воды, которая тепло активно испаряет в атмосферу и малую доляну из сгоревшей массы угля тратить на движение вперед .[/QUOTE]
Ну,хорошо.Раз на то пошло,будем действовать "методом от противного".
это же надо было придумать-воткнуть в землю какие-то палки,сверху повесить верёвки на тысячи километров напряжением в тысячи киловольт,полностью испортив вид железной дороги,какими-то шунтами-мунтами схему собирать,чтобы только поехать вперёд,при этом вспоминая всех богов,чтобы не перегрелся и не взорвался тяговый трансформатор,постоянно проверять сопротивление изоляции электрических машин,капец!А наводки при этом какие идут,если линия не на постоянном токе,и как это влияет на работу сердечной мышцы локомотивной бригады со временем?Сколько раз видел аварии с электровозами-кабины нет,если бригада не покинула кабину,шансов выжить мало.Поезд сЧС2Т столкнулся с прицепом,в которой перевозили фрукты-машинист и помощник разбились,в другом инциденте-прицеп с металлоломом-исход печальный,на выльник смотреть страшно было.Если бы это был паровоз,то снёс бы этот прицеп нафиг вместе с тягачом-паровозный котёл и рама не из фольги сделаны.Я не буду спорить насчёт того,что выгоднее и с чем легче управляться ,потому что сам знаю,что КПД у электровоза больше примерно раза в 2,если электроэнергия вырабатывается ТЭЦ,и 80 %,если это ГЭС.И если споры тут пошли насчёт тяги,то не проще бы сделать так-сцепить,например ВЛ10 и для честности эксперимента 2 паровоза Л или ЛВ,ну или же один паровоз и одну секцию выльника.На паровозе-отсечка на полное наполнение цилиндров,увеличитель сцепного веса и плавно работать регулятором,а то порвёт АС нафиг или у тендера,или у электровоза.В в выльнике собрать схему на парралельное,выгодно поколдовать там всякими шунтами-мунтами.И вот,настал момент истины.Пока там ЭДС будет начинать своё возбуждение в обмотках ТЭД,паровоз утащит этот выльник очень далеко.А дальше срыв колёсных пар выльника в боксование и всё,вот вам практика без графиков и формул.Правда,не знаю,будет ли кто-то так экспериментировать.При таком АС-рестлинге большая часть КПД выльника уйдёт на нагрев ТЭДов,если они к тому же ещё не сгорят.Электровоз выгоднее паровоза,если питается от ГЭС,а вот об выгоде системы ТЭЦ-электровоз ещё нужно подумать.Что проще,кинуть уголь в топку лопатой или запустить углеподатчик,или же контролировать секундный процесс работы оборудования на ТЭЦ?А износ изоляции от токов,а обслуживание регулирующей аппаратуры?Да паровоз-то выгоднее в этом случае получается.Правда,паровозы сейчас надлежащим образом обслуживать некому,поэтому и надёжность снижена,а исходя из этого выгоднее,конечно же,пустить на участок тепловоз или электровоз.Конечно,бессспорно,что в длительном режиме электровоз по тяге выигрывает,но вот если упустить момент и набирать скорость на подъёме,электровоз тут же сдастся.Почему я говорил про практический опыт тяги ЛВ и ВЛ10?Да потому,что порой только на практике и на ошибках учатся.например,от паровоза Лв никто не ожидал,что на скорости в30 км/ч сила тяги будет 22.5 т.с.Это примерно часовой режим одной секции ВЛ10,при которой она может выдавать-19.5 т.с,и то на непродолжительное время.
А теперь пришла пора поразмыслить,к чему я написал почти целую статью.Я не против современного ПС,по своему нравятся тепловозы и электровозы.Но паровозы особенно.Но неужели хватает совести говорить,что паровозы на свалке истории,что это кастрюля,хотя от кастрюли он кардинально отличается.В Великую Отечественную Войну большая часть грузов перевозилось по железной дороге,где использовалась именно паровая тяга.Если касаться именно этого факта,и если не паровозы,то не писать бы нам тут сейчас на форуме-планы-то у Гитлера были отнюдь не мирными.Вы не задумывались,почему обычно несведущие люди любой ПС на железной дорог называют паровозом,а санки в детстве цепляли паровозиком друг к другу?Да потому-что символ железной дороги всегда был и будет паровоз,потому-что паровоз-уникальная машина.Не дай бог война или другое какое мероприятие,например,бомбардировка из космоса солнечным ветром,и притвет.Что,враг активно побежит жечь уголь,дрова и всё остальное твёрдое топливо и повышать жёсткость местной воды?Ан нет,будет уничтожать электростанции и резервуары с горючим.При хорошей солнечной активности всё,что связано с электрикой и электроникой,выйдет из строя.
По моему мнению в депо,где нет ни единого паровоза,должен быть хоть один рабочий.Да и вообще,согласитесь,даже простой человек,увидев паровоз,тут же достанет карманную видеокамеру.А на ДЖД должны быть именно паровозы.Почему?Да потому что они составляют куда больший интерес.Почему-то транспорт на паровой тяге приветствуется за границей-и паровозы,и действующие модели паровозов,и локомобили,и даже запчасти для них выпускаются.Где сейчас в России можно увидеть едущий по дороге локомобиль?Нигде.Только ржавеющие останки,и то в единичном экземпляре,ну,памятники ещё где-нибудь промелькнут.Потому что российскому правительству кроме выгоды,прибыли и бабок ничего не надо.Такой вот менталитет.
Если кто-то действительно серьёзно занимался настройкой engов,скажите,действительно работает параметр MaxContinuousForce?Иногда замечал,что у модели стоял только один MaxForce.Влияет ли это на тяговые характеристике в симуляторе?

[QUOTE=Selykreg;481892]... напряжением в тысячи киловольт...
Пока там ЭДС будет начинать своё возбуждение в обмотках ТЭД,[/QUOTE]
1. Это уже не ЖД, а ЛЭП 1150кВ.
2. Всё наоборот, пока нет ЭДС (в якоре, величина зависит от скорости вращения) - ток и тяга максимальны.
3. "в30 км/ч сила тяги будет 22.5 т.с" - у ВЛ10 часовая на 47км/ч. Т.е. тяга секции примерно та же, но мощность в 1,5 раза больше.
4. MaxContinuousForce менял, но разницы не чувствовалось.

Откровенно говоря,думал,что мне здесь заядлые любители электрической тяги надают по шапке.Ну,видимо,ещё не так всё плохо.
[QUOTE=КЕ;481894]1.Это уже не ЖД, а ЛЭП 1150кВ.
2. Всё наоборот, пока нет ЭДС (в якоре, величина зависит от скорости вращения) - ток и тяга максимальны.[/QUOTE]
Ах.да,спасибо,что заметили и поправили-в порыве энтузиазма изложить задуманное допустил описку.Имел в виду,несколько тысяч вольт.
Насчёт высоких стартовых значений силы тока в тяговых двигателях.Однажды перемещали на ЧМЭ3 поезд из таких же холодных тепловозов.В момент трогания на контроллере стояла 4 позиция,но тепловоз начал движение только через некоторое время.Не вдавался в подробности по устройству и эксплуатации электровоза,но на ЧМЭ3 дизель уже набрал обороты,а тепловоз стоял.
[QUOTE=КЕ;481894]3. "в30 км/ч сила тяги будет 22.5 т.с" - у ВЛ10 часовая на 47км/ч. Т.е. тяга секции примерно та же, но мощность в 1,5 раза больше.
4. MaxContinuousForce менял, но разницы не чувствовалось.[/QUOTE]
При скорости 47 км/ч у Лв и одной секции ВЛ10,скорее всего,сила тяги и будет одинаковой.Электровоз,несомненно,справляется с грузооборотом на скоростях,но вот без толкача порой не обойтись в силу непродолжительности работы ТЭД в часовом режиме.С паровозом же всё иначе-на старте выдаётся большая сила тяги(конечно,зивисит и от сцепного веса),но с отсечкой пропадает.
Значит,MaxContinuousForce-очередная недоделка в симуляторе.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE=Timas;197459]У паровоза НЕПРЯМОЕ преобразование энергии, он может накапливать её и кратковременно превышать рассчётные показатели. Локомотивы же с прямым преобразованием энергии имеют жёсткие ограничения, выход за которые критичен для силовой установки.[/QUOTE]
Истина.К тому же паровоз-неприхотливая машина и легко обслуживаемая(при достаточных знаниях)

[QUOTE=Selykreg;483005]...Однажды перемещали на ЧМЭ3 поезд из таких же холодных тепловозов.В момент трогания на контроллере стояла 4 позиция,но тепловоз начал движение только через некоторое время.Не вдавался в подробности по устройству и эксплуатации электровоза,но на ЧМЭ3 дизель уже набрал обороты,а тепловоз стоял...[/QUOTE]
Пусть тепловозники точно скажут; может, на ГГ возбуждение постепенно увеличивалось...

MaxContinuousForce - работает, только настраивать надо все параметры, в том числе и точки перехода режимов, а про параметры ослабления эл. поля, вообще не слышно разговора использовано в одной электричке Индийских Ж/Д. Т.е. оказывается есть возможность биения на эл-возах, всей тяги в 3 режима. Описания нет вообще.
По набору мощности на тепловозах, по разному от типа. Который нигде не указывают, а зря. Для дизель-электрических влияет параметр, как и у электровозов по смене оборотов Эл.Двиг. 1 за сек в кв.
----------------------------------------------------------------------------------
[COLOR="YellowGreen"]Comment ( ** Блок мощностных показателей ** )[/COLOR]
[COLOR="Yellow"]Type ( Diesel )[/COLOR]
[COLOR="yellow"]DieselEngineType ( electric )[/COLOR]
MaxPower ( 1350kW )
MaxCurrent ( 2455A ) #Есть_спецграфики_V*A_Характеристик
[COLOR="Pink"]DieselEngineSpeedOfMaxTractiveEffort [/COLOR] ( 12.5mph )
[COLOR="yellow"]MaxForce [/COLOR] ( 198.1kN )
[COLOR="yellow"]MaxContinuousForce[/COLOR] ( 276.5kN )
[COLOR="DeepSkyBlue"]RunUpTimeToMaxForce ( 60 )[/COLOR]
[COLOR="DeepSkyBlue"]RunUpTimeToMinForce ( 20 )[/COLOR]
[COLOR="yellow"]MaxVelocity ( 56.25mph ) [/COLOR]

[COLOR="YellowGreen"] Comment ( ** Блок технико-экономических показателей по мощности ** ) [/COLOR]
DieselEngineIdleRPM ( 1 )
Comment ( ** Принято для отключения дизеля, Реальные обороты = 400об/мин и 850об./мин максимум ** )
DieselEngineMaxRPM ( 850 )
DieselEngineMaxRPMChangeRate ( 12 )
MaxDieselLevel ( 3900l )
EngineVariables ( 3900l ) #Мной_не_изучена_есть_предположение_мониторинга_или_анимации_параметр
DieselUsedPerHourAtMaxPower ( 890l )
DieselUsedPerHourAtIdle ( 0.1l )
----------------------------------------------------------------------------------
А для всех дизелей есть ещё и блок секции шестерн Geer (для моделирования ступенчатой мощности в т.ч. и включения различных групп дизелей), о котором я промолчу, т.к. на первые параметры, что бы их осознать нормально, нужно пару месяцев непрерывных тестов в режимах с ключами и беганием с F5 по тест-маршрутам потратить.
"...Я думаю, умная часть класса поймёт и потянет руки..." [U]ответы там:[/U] [SPOILER][url]http://forum.zaborin.ru/forums.php?forum=36[/url][/SPOILER] [SIZE="1"]Прим.: То что здесь на сайте, можно поиском находить по моему авторству сообщений.[/SIZE]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Да и ещё, некоторые вещи настраиваются секцией мониторов (Условно поделенных на разные мониторы.) См. официальный сайт MSBin!!! И там уже, никакие параметры eng участия не примут, будет действовать автоматика и защита.

Почему у тебя максимальна сила тяги меньше продолжительной?

Так надо было, уж не помню что настраивал.
Смысл в подгоне графика, падения добивался нужного и вовремя. А фрикцией гасил на изломе, что б не дёргало
Вспомнил, две ступени работы групп дизелей. 3 и 6 на ТЭ3.
Цифры стирать надо. Я не стёр, не обращайте внимания.

А ты можешь объяснить с картинками. Только нормальным языком, а не языком лауреатов нобелевской премии. Так чтобы первоклассник понял.