Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Пиар 21-го века, или скоростное движение в СНГ (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=9116)

ANK(ft) 30.12.2009 18:37

[QUOTE=Drozd;141852]Сколько на ЭД4МКУ билет стоил?

*ЭД4МКУ находится сейчас на КР[/QUOTE]

Билет стоил как раз таки несколько более 2500, но менее 3000, что, конечно, ужасно много для такого, но - выбора не оставалось. Аргумент "вдвое быстрее" для дальнейшего повышения цены не проходит.

Oleg Izmerov 30.12.2009 18:57

[QUOTE=Flali;141909]Да бог с ним, как это называется. Главное, чтобы маршрутная скорость повышалась. А экспресс, не экспресс... Какая разница?
[/QUOTE]
Большая.
Экстпресс - это не скоростной сервис, а безостановочный.

[QUOTE]
И понятие "скорый поезд" тоже было когда-то другим. А давайте вспомним еще раз о Николае втором.:)))) И как определяли тогда понятие "скоростной поезд"?[/QUOTE]
Скорость пассажирских паровозов тогда была 115-130 км/ч. Так и определялась.

[QUOTE]А в каком-нибудь 25-м веке, скоростные поезда будут вообще летать[/QUOTE]
А если не будут?
А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет? :)

Flali 30.12.2009 22:27

Смешно! Да какая-разница "экспресс-не экспресс"? Я говорю о повышении скорости движения. Да хоть по окраске вагонов "экспресс-не экспресс" классифицируй. Главная цель одна - повысить скорость движения. Вот сейчас планируют между Киевом и Львовом пустить поезд с максимальной скоростью 160 км.ч. Время в пути четыре с чем-то часа будет. Конечно, будут недоделки. Но главное, чтобы скорость повышалась. Хоть как-то.

Хоть самолетом будет называться "это чудо". Главное, чтобы ехалось быстрее.

Flali 30.12.2009 22:32

[QUOTE=Oleg Izmerov;141947]
А если не будут?
А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет? :)[/QUOTE]

А зачем интернет? :D И скоростное движение зачем? Есть симуляторы! Проехаться можно на любом поезде, с любой скоростью. :rofl: Хоть на Эрке, хоть на ЧС. Красота!:rofl: Да и маршрут - любой можно построить. Если не устраивают существующие.:rofl:

Colonel_Abel 31.12.2009 10:49

[QUOTE=Flali;141987] Конечно, будут недоделки. Но главное, чтобы скорость повышалась. Хоть как-то.

Хоть самолетом будет называться "это чудо". Главное, чтобы ехалось быстрее.[/QUOTE]

Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.

Oleg Izmerov 31.12.2009 11:32

[QUOTE=Flali;141987]Смешно! Да какая-разница "экспресс-не экспресс"? Я говорю о повышении скорости движения. [/QUOTE]
Тогда при чем тут экспрессы?
Надо говорить прежде всего о том, насколько изменятся издержки при повышении скорости. Пока что мы видим крайне затратное и неэффективное мероприятие. Которым в Европе железнодорожники занялись в прямом смысле от нечего делать. То-есть, от снижения грузового траффика.

Grebnev 31.12.2009 12:06

[QUOTE=Colonel_Abel;142099]Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.[/QUOTE]

Дык тут рассматривается сферический экспресс в вакууме. :D

Colonel_Abel 31.12.2009 13:50

[QUOTE=Grebnev;142115]Дык тут рассматривается сферический экспресс в вакууме. :D[/QUOTE]

А ты, лесник, вообще молчи. Такую интересную тему прикрыл. ;)

Grebnev 31.12.2009 14:48

:) Я думаю и все про Сапсан и Невский, и эту тоже прикрыть. Больно много оффтопа.

Flali 31.12.2009 18:16

[QUOTE=Colonel_Abel;142099]Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.[/QUOTE]

Частично согласен! Поскольку очень часто, так оно и есть - прибыть не быстро, а в удобное время. И зачастую пассажиры, едущие поездом, особо никуда не торопятся. А вообще, насчет скоростного движения... Нужно оно или нет? Однозначно, да! Ведь есть авиарейсы, но они не всегда удобны. Большая зависимость от погоды и т.д.

Кроме того, скорость должна быть оптимальной. Часто достаточно не больше 160-ти км.ч. Пример маленький. Ветка Киев-Львов.
1) Если мы летим самолетом. Путь в аэропорт - ожидание - регистрация - прилет - выезд в город. Суммарное время... НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ!!!
2) К примеру, поездка поездом с маршрутной скоростью 140.
Путь в дороге около четырех часов. Но... Без регистрации билетов, без пути в аэропорт, который далеко от города и т.д.

Т.е. получается, что скорость 200 и выше, вряд ли нужна на этом направлении. Аналогично и на других направлениях. Т.е. достаточно пустить ряд поездов с максималкой 140-160 и это решает всю проблему.

Flali 31.12.2009 18:19

А тему зачем прикрывать? Много чего не обсудили!

Давайте вспомним "Пендолино". Были просто грандиозные планы! Один из поездов хотели пустить по ветке Москва-Харьков. Причем, планировали в быстром порядке терминал для приема-отправки этих поездов в Харькове и в Киеве. Но денег ведь как не было, так и нет их сейчас на эти цели.

Denis 31.12.2009 18:44

[QUOTE=Colonel_Abel;142099]Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.[/QUOTE]
Это всё так. Однако помимо 24/23 есть ещё 101. Как было бы удобно: сел вечером в Москве часов в десять вечера и в десять утра уже у моря. Разве не так?

noname 31.12.2009 19:42

Вопрос кстати родился по поводу многострадального Сокола. Его же планировали использовать исключительно между двумя столицами, зачем его тогда сделали двухсистемным? Или были планы использовать его и на других направлениях?

Flali 31.12.2009 22:29

[QUOTE=Denis;142187]Это всё так. Однако помимо 24/23 есть ещё 101. Как было бы удобно: сел вечером в Москве часов в десять вечера и в десять утра уже у моря. Разве не так?[/QUOTE]

Это правильно! Другой вопрос, а насколько это будет дорого? Не дай бог, если по цене самолета. Хватит и того, что обычные поезда дороговаты, и довольно часто, билет на поезд сравним по цене с билетом на самолет.

Вопрос такой. Сколько, к примеру, стоит долететь самолетом из Москвы в Киев? Чтобы прикинуть, насколько, вообще на РЖД стоит массово внедрять скоростное сообщение?

Seraphymm 01.01.2010 19:02

[quote]"А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет?"[/quote]
Тогда человека придётся дематериализовать на одном терминале, перевести в код, передать на другой терминал и материализовать там... ;)

Но это пока технология внеземной цивилизации :eek:
* * *
[i]Всех посетителей форума - с Новым, 2010 годом![/i]


Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim