Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8886)

Muller 28.11.2009 15:20

Да уж на самом деле.
Да бред енто все. На сети столько поезда двигаеться, столько этих рельсов могло лопнуть, а тут лопаеться именно под Невским, и как раз после суда на тми котоыр в 2007 рванули

Саня 28.11.2009 15:22

[QUOTE=Slava S;132421]Кстати на вот этом "безстыковом" полотне стыки параллельны друг другу ?[/QUOTE]

Сварные стыки не параллельны. Стыки в уравнительных звенья, конечно, напротив друг друга, т.е. по "наугольнику".

ромарио 28.11.2009 15:22

И не надо на зиму списывать сейчас зимой не пахнет на улице плюс просто или рельсы по разъебайству уложены были совковые или вообще не менялись.Или все же взрыв .Ну и последнее конструкция телег невского, хотя эти телеги и на других вагонах ставят не только на невском.

Muller 28.11.2009 15:25

Дак и ЭР200 сколько летал со своим магнитнорельсовым, что после него пути званово собирали. Так что наверное все же теакт.Хотя рано еще думать

Саня 28.11.2009 15:34

[QUOTE=ромарио;132430]И не надо на зиму списывать сейчас зимой не пахнет на улице плюс просто или рельсы по разъебайству уложены были совковые или вообще не менялись.Или все же взрыв .Ну и последнее конструкция телег невского, хотя эти телеги и на других вагонах ставят не только на невском.[/QUOTE]

Конечно про разрыв плети от низкой температуры говорить не приходиться. Взять хотя бы то что согласно ТУ-2000 (ТЕХНИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО УСТРОЙСТВУ, УКЛАДКЕ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ БЕССТЫКОВОГО ПУТИ) рельс выдерживает по условию прочность, т.е. на разрыв, понижение температуры на 95-100 градусов, по отношению к температуре закрепления, с учетом скоростей движения. А температура закрепления в этом районе около +30, следовательно путь теоретически выдержит до -65, а то -70 легко.

Алексей 28.11.2009 15:40

Точная причина схода Невского в 2007 - подрыв рельсовой нити. Слова Федотова, работал с ним помощником.
В этом году - неизвестно что, даже в депо еще толком ничего не говорят...

Pingvin 28.11.2009 15:57

[QUOTE=Tramwayz;132369]Да, а журналюг, в свою очередь, кто-то информирует и дезинформирует.[/QUOTE]

Никто их не информирует, стандартные рыночные отношения... кто придумает ахинею, которую будут мусолить граждане, тот получит рейтинги выше. Прошла версия теракт - значит и будут ее раздувать больше, и кто изощереннее будут ее обсуждать, тот и круче. Журналюги еще тот народ.

Colonel_Abel 28.11.2009 15:58

Парни, разрешите свое мнение высказать ? Это именно имхо и не на что не претендует.

Если подрыв, то произведен крайне безграмотно, логичнее рвать под локомотивом, что бы весь состав ушел. Счастье, что этого не произошло.

А вот к неисправности пути я склоняюсь намного больше, особенно если учесть, что перед проходом Невского по этому месту пролетела "Птичка". Если ивзять статисику и историю аварий по этим причиниам, то выброс пути под поездом почти всегда происходит либо в середине, либо в последней трети, что мы и видим в данном случае. Усталостные напряжения проявляются аналогично температурным.

И самое главное, если причина именно в неисправности и масла в огонь подлила "Птичка", то правды нам никогда не скажут. Какие люди и какие деньги замешаны во всей этой организации скоростного движения и "Птичек", надеюсь, все понимают. Если признать, что к запуску "Птичек" магистраль не готова, допущены ошибки, то полетят головы неприкасаемых, чего в современной России никогда не было. Проще свалить на несуществующих террористов.

Саня 28.11.2009 16:06

[QUOTE=Colonel_Abel;132447]Если ивзять статисику и историю аварий по этим причиниам, то выброс пути под поездом почти всегда происходит либо в середине, либо в последней трети, что мы и видим в данном случае.[/QUOTE]

При такой температуре плеть находится все-таки в растянутом состоянии, поэтому выброс маловероятен (я б даже сказал, что он не возможен)

Tramwayz 28.11.2009 16:06

[QUOTE=Colonel_Abel;132447] Если подрыв, то произведен крайне безграмотно, логичнее рвать под локомотивом, что бы весь состав ушел. Счастье, что этого не произошло[/QUOTE]

Возможно, что это был безграмотный террорист, но всё же...

Согласен я чё-то с Полковником. Если пуск "Птищки" оказался былинным отказом, это пипец полный, это слов даже нету.

То, что температуры не критичные... А это же Россия, чо, всё может быть.

Colonel_Abel 28.11.2009 16:12

[QUOTE=Саня;132449]При такой температуре плеть находится все-таки в растянутом состоянии, поэтому выброс маловероятен (я б даже сказал, что он не возможен)[/QUOTE]

А вот в этом случае как раз и произойдет не выброс, а разрыв рельсовой плети, что нам и продемонстрировали на фото, пытаясь выдать за подрыв. Кстати в своей практике дважды останавливал поезд перед такими разрывами. Спасало то, что он происходил до прохода поезда и светофор, ограждающий данный блок-участок переключался на красный

NERO 28.11.2009 16:12

Забавный коммент увидел в сообществе РЖД
[url]http://community.livejournal.com/ru_railway/845284.html?thread=11039204#t11039204[/url]
Может это лом?

EKim 28.11.2009 16:13

Еще одна тонкость. В учебниках по подрывному делу указывается, что подрывать надо внутренний рельс при двух путном участке, для того, что бы состав полетел по откос. Так делали партизаны во время войны. Какой тут рельс поврежден, я не знаю.

Даниэль 28.11.2009 16:16

[QUOTE=Colonel_Abel;132447]Парни, разрешите свое мнение высказать ? Это именно имхо и не на что не претендует.[/QUOTE]
Ну и мои 100 рулей.
Если вспомнить, что контрольный пакет акций принадлежит государству, с этой позиции версия теракта выгодна, т.к. версия схода из-за неисправности полотна, косвенно указывает нам на то, что правительство назначило не эффективных менеджеров, не способных обеспечить безопасность движения, а значит тоже самое можно сказать про власть, которая этих самых руководителей назначила...
[U]ВСЕ ИМХО!!![/U]

Саня 28.11.2009 16:20

[QUOTE=Colonel_Abel;132453]А вот в этом случае как раз и произойдет не выброс, а разрыв рельсовой плети, что нам и продемонстрировали на фото, пытаясь выдать за подрыв. Кстати в своей практике дважды останавливал поезд перед такими разрывами. Спасало то, что он происходил до прохода поезда и светофор, ограждающий данный блок-участок переключался на красный[/QUOTE]

Так вот же я об этом и писал, что может быть только разрыв, но он тоже маловероятен:
[QUOTE=Саня;132434] рельс выдерживает по условию прочность, т.е. на разрыв, понижение температуры на 95-100 градусов, по отношению к температуре закрепления, с учетом скоростей движения. А температура закрепления в этом районе около +30, следовательно путь теоретически выдержит до -65, а то -70 легко.[/QUOTE]
А выброс и подавно не произойдет.


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim