Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Общие вопросы по метро (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2484)

RailMax 17.10.2008 21:57

[B]Modulator[/B]
Это уже намного сложнее )) Даже не знаю, как замерить снижение скорости за 1 с на выбеге )) Слишком много факторов... и от самой скорости ведь зависит, и от профиля и плана пути... а последние меняются постоянно, не знаю где в метро найти участок на площадке для таких испытаний :D Другое дело, если идет [B]интенсивный[/B] разгон под тягой в ходовом положении - тогда можно выбрать условно ровный участок и засечь, а тут... вряд ли это удастся измерить..

Так же как и замерить время при торможении... тоже не получится - тут ведь можно по-разному тормозить, в отличие от разгона на автоматическом режиме... тут только примерно, но больше по субъективным ощущениям в игре..

А вот на затяжном подъеме пронаблюдать поведение состава можно. У нас такой перегон - Петровско - Разумовская-Владыкино. Там подъем на протяжении почти всего перегона, рукоятка КВ все время стоит в ходу, и можно проследить, какую скорость к концу перегона наберет состав, если ехать на Ход2, или на Ход3.. ))


Про ручной вывод позиций ослабления поля не очень понял.. что имеется в виду ? Можно ли дать "неполный Ход-3", например ? Можно. Позиции ослабления поля выводятся быстро, поскольку их мало, но если после постановки рукоятки КВ в Ход3, сразу же быстро перевести ее в Ход1 - то они не успеют все вывестись, и получим этот самый "неполный третий" :) Поезд будет разгоняться побыстрее, чем на Ход2, но не так быстро, как на Ход3.

Modulator 17.10.2008 23:36

[QUOTE=RailMax;49978] [B]Modulator[/B]
Это уже намного сложнее )) Даже не знаю, как замерить снижение [/QUOTE]
Ну хоть примерно,:rolleyes: допустим за сколько времени [U]в среднем[/U]
упадёт скорость с 80 до 70, или с 60 до 50...
Я вот, могу точно сказать про свой велосипед: если хоть на чуть чуть
прекратить крутить педали, как скорость резко упадёт до 32км/ч :(
Сопротивление воздуха, понимаешь ли :( Для поезда с его массой,
да и тем более в тоннеле оно не особо актуально... не удивлюсь,
если с одного разгона до 80 он проедет все 41,2км СТЛ, затем
вылетит на Бутовскую линию, проедит её полностью, но на этом не успокоится: сшибёт
призму и свалится с эстакады!!! :D :D :D :D
А на спуске к Петраше, сам разгонится под 150... Поезда всё таки
самый экономичный транспорт на Земле :D Но всё же, поближе к реальности:
на каждом метровагоне стоят аж по 4 двигателя с
редукторами, черпаки завихряют огромное количество воздуха,
и всё это должно несколько замедлять состав. Рассчитать бы
это замедление хотя бы грубо и создать более приближённый к
истине конфиг двигателя, для метровагона в Trainz.

[QUOTE=RailMax;49978]Можно ли дать "неполный Ход-3", например ? Можно. [/QUOTE]
Всё!:rolleyes: Стопроцентный ответ на вопрос получен!:drinks:
Как я понимаю, это частенько практикуется на подъёмах.
Часто езжу по ГЗЛ, перегон Динамо - Аэропорт, затяжной 3% подъём.
Поезд идёт шустро, значит на Х-3, а затем начинает ступенчато прибавлять мощность, соответственно получается,
что перед этим, Х-3 был неполным...

Combine 18.10.2008 12:20

[QUOTE]Ну хоть примерно, допустим за сколько времени в среднем
упадёт скорость с 80 до 70, или с 60 до 50...[/QUOTE] Блин, ну открой ты книгу наконец!

[QUOTE]Поезд идёт шустро, значит на Х-3, а затем начинает ступенчато прибавлять мощность, соответственно получается[/QUOTE] Не знаю, ни разу не получалось отдельные ступени почувствовать...

RailMax 18.10.2008 16:18

[QUOTE=Combine;50057]Блин, ну открой ты книгу наконец!

Не знаю, ни разу не получалось отдельные ступени почувствовать...[/QUOTE]

Из салона я бы тоже вряд ли почувствовал.. только когда сам за контроллером.. тем более, там всего-то одну ступень можно получить, по большому счету ))) и будет она разной каждый раз - смотря в какой момент оддернешь ручку в Ход1 )) точно по позициям ведь не отловишь, ибо не предусмотрено. Ну если очень уж извратиться - то может и две можно получить... только кому это надо ?..

Насчет замедления на выбеге - ну не знаю я, как это замерить... где взять в метро продолжительную площадку ?? А незначительный угол уже сильно влияет... так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной.. а если это будет такой же подъем - то он уже будет "садиться"..

Как у велосипеда, скорость у него точно не упадет )) Несмотря на редуктора и двигатели, катится он очень хорошо ! Замерить можно , пожалуй, только при заезде на канаву в депо - там площадка. Но за такой заезд ДДЭшники по шее взгреют - никто не будет ждать, пока ты с 10 км будешь замерять снижение.. и то - до скольки это снижение будет ? До остановки не получится - не успеет остановиться до положенного места.. Короче, имхо, результаты даже таких замеров не получились бы точными

E69 18.10.2008 16:35

а в тоннеле площадок собственно и нет, для стока воды не менее 3 %о везде :)

Modulator 18.10.2008 17:10

[QUOTE=RailMax;50089]так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной.. [/QUOTE]
так например, на уклоне 5 тысячных состав идет на выбеге без замедления, скорость остается постоянной.. [/QUOTE]

То есть независимо от скорости, что 35, что 80, без разницы?
Халява!!!:D :D :D

А что насчёт прохождения кривых, ощутимо ли они влияют на накат?

asv1212 18.10.2008 18:11

Привет всем. Господа хочу с вашего позволения задать вопрос по поводу РПДП ( регистратор параметров движения поезда) или как его ещё называют буром. Много ли из-за этой штуковины залётов и наказаний машинистов? Говорят иногда выручает а иногда как говориться с потрохами.

Combine 19.10.2008 12:16

[QUOTE]То есть независимо от скорости, что 35, что 80, без разницы?
Халява!!![/QUOTE] Повторяю в третий раз :) Читай книгу. "Устройства интервального регулирования движения поездов на метрополитене", стр. 63. Там и есть столь нужный тебе график.

RailMax 19.10.2008 17:03

[QUOTE=asv1212;50105]Много ли из-за этой штуковины залётов и наказаний машинистов? Говорят иногда выручает а иногда как говориться с потрохами.[/QUOTE]

В принципе, последней фразой ты сам ответил на свой вопрос )) По-разному бывает. Залеты в основном по попаданию под превышение скорости, отсутствию проверки наката и отсутствию пробы тормозов на эффективность после отстоя... у нас в депо особо не наказывают вроде, эта фигня неофициальная..

Modulator 19.10.2008 17:47

А если машинист чуть чуть задумался и кратковременно превысил
допустимую скорость, допустим набрал не 80, а 83км/ч, но тут же
проявил бдительность и принял меры к снижению. По закону, грозит ли ему наказание?

Combine 19.10.2008 18:02

АРС не даст разогнаться более 80.5 :)

RailDriver 19.10.2008 18:16

[B][I]Combine[/I][/B], на большинстве машин подхватывает уже на 79 км/ч. Поэтому стараешься держать где-то 78 км/ч.
Собственно, такая-же фигня с 20, 40, 60, 70.

[B][I]Modulator[/I][/B], по идее, по результатам расшифровки БУР'а могут вломить. Формально (учитывая положения руководящих документов) наказать должны в любом случае.

Evgenyi 19.10.2008 18:24

А вот меня всё мучает вопрос: а дают ли сбои такие утсройства, как автомат регулировки скорости? И можно ли его обмануть безнаказанно?

RailDriver 19.10.2008 22:12

[B][I]Evgenyi[/I][/B], "автомат регулировки скорости" - это ты имеешь в виду АРС??
Если да, то правильная расшифровка Автоматическое Регулирование Скорости.

Сбои даёт, если система не настроена должным образом (что имеет место в 95 процентов случаев). Как обмануть безнаказанно, лично я, путей не вижу.

Вполне возможно, что более опытные Соратнеги подскажут. Хотя, всё-таки, это представляется крайне мало возможным.

Evgenyi 19.10.2008 23:23

Ну да, АРС имел ввиду; я просто его так называю. Просто я радиотехник, и интерно стало. А ка там происходит детектирование скорости? Там после детектора стои триггер?


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim