Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Железная дорога бессмертна! Или эволюция Ж/Д (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10779)

Даниэль 08.06.2010 19:58

[QUOTE=sas;182561]
Нюхнул дым, теперь на колеса потянуло?:D[/QUOTE]
"[color=Silver]Пожар в Чуйской долине и ветер дует в нашу сторону[/color]" © :D

AXON 09.06.2010 00:54

[QUOTE=genesis;182826]Про второй закон Ньютона и закон сцепления ты вообще слыхивал хоть раз?[/QUOTE]

+1

А еще я повторюсь, что на Меркурии отсутсвует атмосфера, тоесть на него постоянно падают астероиды и прочее космичиские тела которые до Земли недолетают, поскольку сгорают в атмосфере. Тоже вот такая проблемка возникает.

[QUOTE]Вы уж извините, веселые дымы дошли и до меня...[/QUOTE]
Да, это заразно.:crazy:

Hellmut 09.06.2010 21:43

[QUOTE=Технолог;182894]
...А еще я повторюсь, что на Меркурии отсутсвует атмосфера, тоесть на него постоянно падают астероиды и прочее космичиские тела которые до Земли недолетают, поскольку сгорают в атмосфере. Тоже вот такая проблемка возникает.
[/QUOTE]
Если в случае Земли или Венеры против метеоров работают их атмосферы, то в случае Меркурия его близость к Солнцу, --- все что могло упасть на Меркурий уже в подавляющем большинстве своем на него упало и выбило кратеры. Орбиты всех известных астероидов, посещающих внутреннюю Солнечную систему, пролегают вне орбиты Меркурия. Та же ситуация с кометами (напр., перегелий кометы Голлея находиться между орбитами Венеры и Меркурия). Мелкие метеоры по "пути следования" Меркурия тоже встречаются реже, чем по "пути следования" Венеры, Земли или Марса. Уже одно это делает Меркурий менее опасным местом чем Марс (учтите из-за разряженности атмосферы Марс защищен намного хуже чем Земля или Венера). Это во-первых. Во-вторых работа по проблеме противометеорной и противоастероидной безопасности активно ведется уже сейчас (пока только в контексте безопасности Земли). Очень сомнительно, что заселяя Меркурий люди не развернут там систему противоастероидно-противометеорной охраны.

Что касается сравнения ситуации с меркурианским электровозом на Меркурии с ситуацией с ВЛ80 на Земле...
Признаю, --- я не учел, что хоть вес состава на Меркурии и будет почти втрое меньше чем на Земле, но масса-то будет та же --- сила тяги локомотива приложена к составу горизонтально и сила тяжести тут влияния не оказывает.
Разница в силе тяжести даст о себе знать только на подъемах и спусках.
Т. е. на Меркурии поезд действительно сравнительно легко будет форсировать подъемы. На спуске маркурианский поезд, соотвественно, будет сравнительно медленно разгоняться, что в свою очередь облегчит торможение на спуске.

genesis 09.06.2010 22:01

В три раза меньшая сила тяжести в три раза уменьшит сцепление электровоза с рельсами. В итоге масса та же, а тяга в 3 раза меньше.

Hellmut 10.06.2010 17:53

[QUOTE=genesis;183079]В три раза меньшая сила тяжести в три раза уменьшит сцепление электровоза с рельсами. В итоге масса та же, а тяга в 3 раза меньше.[/QUOTE]
Это вряд-ли. :)
В крайнем случае, колеса или их поверхности, контактирующие с рельсами, можно изготовить из материала, обеспечивающего:) большее:) сцепление с рельсами. Также в условиях пониженной гравитации, возможно, лучше использовать тормозную систему, аналогичную тормозной системе городских:D трамваев, тем более, что в этом случае тормозную систему можно снабдить электроприводом вместо стандартного для земных ЖД пневматического привода, так как электропривод нечувствителен ни к плотности атмосферы ни к перепадам температур, и может работать, например, в вакууме.

У МЖД сцепление поезда с путевым полотном электромагнитное и, следовательно, вообще не никак;) не зависит;) от гравитации. В частности МЖД-поезд разгоняется и тормозит используя электромагнитные силы.

Hellmut 10.06.2010 18:08

Еще одна возможная особенность многих внеземных рельсовых ЖД --- [B][I]маневровый электровоз[/I][/B].
В настоящее время на Земле это:rolleyes:, по понятным причинам, нонсенс. Но на безатмосферных планетах и планетах с иным чем у Земли составом атмосферы это может оказаться довольно разумным:) вариантом.

Garikk 10.06.2010 18:13

А можно по подробнее, как состав атмосферы влияет на применимость электровозов в маневровой работе?

Zabor 10.06.2010 18:30

[QUOTE]В крайнем случае, колеса или их поверхности, контактирующие с рельсами, можно изготовить из материала, обеспечивающего большее сцепление с рельсами.[/QUOTE]

Например, из резины… почему-то после посещения сайта Тимаса сразу подумал о возможной песенке машиниста меркурианских ЖД :D

Резиновые пары,
На - на - на - на,
Резиновые рельсы,
На - на - на - на

:rofl:

TRam_ 10.06.2010 18:35

[QUOTE]машиниста меркурианских ЖД

Резиновые пары,
На - на - на - на,
Резиновые рельсы,
На - на - на - на[/QUOTE]Уже давно поплавились
Да-да-да-да

E69 10.06.2010 19:40

[QUOTE]А можно по подробнее, как состав атмосферы влияет на применимость электровозов в маневровой работе?[/QUOTE]Отсутствие кислорода влияет на неприменимость тепловозов :D

AXON 10.06.2010 19:44

[QUOTE=Hellmut;183301]Также в условиях пониженной гравитации, возможно, лучше использовать тормозную систему, аналогичную тормозной системе городских:D трамваев, тем более, что в этом случае тормозную систему можно снабдить электроприводом вместо стандартного для земных ЖД пневматического привода, так как электропривод нечувствителен ни к плотности атмосферы ни к перепадам температур, и может работать, например, в вакууме.

[/QUOTE]

Ты говориш о магниторельсовом тормозе? Тоесть на каждую подвижную единицу нужно будет установить источник енергии, да? Дуже цікаво...:)

DenS 10.06.2010 21:12

[QUOTE=Zabor;183317]
Резиновые пары,
На - на - на - на,
Резиновые рельсы,
На - на - на - на
[/QUOTE]

А что? Звучит! Меркурианская Резиновая Дорога!

Hellmut 11.06.2010 19:58

[QUOTE=Технолог;183329]Ты говориш о магниторельсовом тормозе? Тоесть на каждую подвижную единицу нужно будет установить источник енергии, да? Дуже цікаво...:)[/QUOTE]
Необязательно.:)
Во-первых рельсовая ЖД не безатмосферных планетах и планетах с атмосферами иными чем земная атмосфера просто обречена быть тотально электрифицированной. Уже одно это решает проблему источников энергии для единиц ПС. Т. е. источник энергии окажется находится буквально под колесами каждого каждого вагона.

Еще говорилось что то о резиновых колесах:
[QUOTE=Zabor;183317]Например, из резины… почему-то после посещения сайта Тимаса сразу подумал о возможной песенке машиниста меркурианских ЖД :D

Резиновые пары,
На - на - на - на,
Резиновые рельсы,
На - на - на - на

:rofl:[/QUOTE]
[QUOTE=DenS;183356]А что? Звучит! Меркурианская Резиновая Дорога![/QUOTE]
Не звучит и звучать не будет. Потому, что резина там использоваться для этого не будет. На солнце на Меркурии температура 470° С, --- резина расплавится. В тени там же до -200° С, --- резина станет хрупкой как стекло. В результате: на Меркурии и подобных ему планетах только материал, выдерживающий такие колебания температур.:).
Т. е. Меркурианская Резиновая Дорога нет, а вот, напр, Меркурианская Композитная Дорога, возможно. Не есть и возможность "похимичить" с металлами, сделав сплав обладающий высоким коэффициентом трения о меркурианские рельсы и при этом достаточно электропроводный.

stoune 11.06.2010 20:49

[B]Hellmut[/B], вспомни школьный курс физики, любое тело при нагревании/охлаждении изменяется, а именно увеличивается/уменьшается, будь-то вода, железо или композит. А при таких колебаниях температуры выброс пути будет вполне обычным делом. Т. е. железо как материал тоже не годится.
Конешно, может, в чем-то не прав, если что исправьте.

genesis 11.06.2010 21:54

Все ты прав, но ты человеку кур^W^W мечтать мешаешь :D


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim