[QUOTE=Snegovik;437362]
Современны ТВЗшные вагоны абсолютно конкрунтоспособные. Это признается и этим же самыми конкурентами (ТВЗшники рассказывали, много разных делегаций было - Сименс, Альстом, Бомбардье)[/QUOTE]
Вы внимательно прочитали эти строки?
ТВЗшники рассказывали... Ну кто же будет о своём говорить плохое? И я о своей продукции буду говорить, что хорошая, только покупайте! Делегаций было много разных... А какие конкретные итоги этих посещений? Может, приехали, ужаснулись и уехали...
[QUOTE]Прекрасный современный завод и отличное конструкторское бюро.[/QUOTE] К слову, был такой случай. Могу ошибаться в деталях, но суть в том, что когда завод получил финские чертежи вагона (кажется лесовоза) и прежде чем пытаться наладить производство, конструкторы [B]увеличили на порядок все допуски[/B]! Инженеру дальше объяснять не надо!
[QUOTE]Как было всегда не знаю. Проводником не работал. Пассажиром езжу регулярнно. Новые тверские вагоны исключительно нравятся.[/QUOTE]
Так новые пока, вот и нравятся.
[QUOTE]Цвет заказывает покупатель[/QUOTE]
Почему-то раньше всё заказывало МПС, а цвет панелей был разный, у немецких под дерево, а наши под двадцатилетний кафель, в общем коридоре!
[QUOTE]Сужу только как пассажир. Когда ездил новых тверских - все работало исключительно.[/QUOTE]
Пока новые, конечно, работало.
[QUOTE] я не очень понял, о чем это и к чему. И что такое скотовозка..Это вы про пассажиров в вагоне, где вы работаете проводником?[/QUOTE]
Объясню, как смогу. Есть такое положение дел на железной дороге, что состав должен ехать при любых обстоятельствах. Ну, что называется "любой ценой". Поэтому нас "выпихивали" из депо на посадку с тремя абсолютно мёртвыми генераторами в составе, при этом не все вагоны можно было ставить на подачу, питание по резервной схеме от соседнего вагона. При этом мы ехали без хвостов, ну это те три огонёчка на последнем вагоне. Приехали в Мурманск, а там 29 июня всего +4, а отопление нельзя запустить, в трубе дырка и вся вода, когда попытались заправить систему, оказалась в вагоне ровным слоем. На бандаже, поверхности катания пошло отслоение. Пары подходящей на замену нет, времени нет, когда начальник осознал, что надо менять вагон, он побелел ибо "это дойдёт до Москвы", а этого допускать нельзя! И здравствуй Адлер дорогой, мы едем домой на дефектной паре! Это к вопросу где я работал.
Вы вот всё о [B]новых[/B] вагонах. А люди ездят и не в новых и откровенно в старых. Почему об этом не сказать? Ведь Вы же сами сказали, что из выбывшей тысячи новых 500 вагонов поставляют. А с учётом какие ездят, можно и 10000 в утиль сдать, ну если по-честному.
И вот после вышесказанного, добавьте хроническое отсутствие ТЭНов, пошарпанные полы, дырявые окна, вот и получаем скотовозку! Это одна возмущённая пассажирка дала такое определение. О людях я так не говорю, потому что везде бывают разные персонажи.
А вагон, как и любое другое изделие должен быть работоспособным весь срок службы, а не пока новый.
[QUOTE] А слабенький это как?. я не понимаю вас. Двухсистемный электровоз, скорость до 160 или 200 км/ч. Создан по ТЗ "РЖД". Слабость в чем? Плохо тянет? Везет меньше вагонов, чем положено? Или скорость не набирает нужную? Вы как пассажир, что вкладываете в понятие "слабенький, как продукт"?[/QUOTE]
А вот так и сабенький продукт, скорость набирает, но едет не долго. Вагоны везёт, но не всегда. Вы серьёзно не понимаете?
И тут попытаюсь объяснить, как смогу, хотя это машинисты лучше расскажут.
Вы всё сводите к вопросу "Я КАК ПАССАЖИР", а знаете ли Вы, что происходит в кабине, пока пассажиры мирно дремлют, жуют и смотрят в окошко? Ведь, для них как, вроде едем и ладно, а разговор тут идёт не о том как кажется пассажиру, а как на самом деле работает оборудование, как машинист работает. То ли просто спокойно на кнопочки нажимает, то ли думает, как его будут иметь и в дыхательное и пихательное, потому что сейчас раскорячиться та же электричка на главном ходе, поставит раком десяток пассажирских поездов, а всё потому, что после нейтральной вставки она не заводиться! И бежит помощник с ломом и плоскогубцами спасать ситуацию. А до конечной ещё три нейтральные вставки, одна из которых ещё и на подъёме. И благо есть сотовые, машинист сообщает, что если доедет, то хорошо, но в оборот состав пускать нельзя, однозначно.
Вот вам хвалёные [B]новые[/B] демиховские электрички.
Она, конечно едет, и пассажиры довольны, и создан по ТЗ "РЖД", а продукт слабенький!
И ещё, тоже осмелюсь спросить, а где Вы работаете? Нет, конечно, не надо выдавать секретную информацию, пароли, адреса. :)
Просто интересно, Вы действительно новичок на этом форуме?

[QUOTE=Zabor;437450]С гистерезисом там точно что-то не так, сколько катался в период с отоплением, всё одна фигня - натопит до жары, вырубится, потом не включится пока все поеживаться не начнут, т.е. порог вкл/откл около 10-12 градусов.[/QUOTE]
На новых демихах еще есть одна проблема. При отправлении у них выбивает, как я понимаю, БВ или какой-то автомат. То есть машинист закрыл двери, поезд трогается и через секунду все отключается, освещение гаснет вообще(при этом аварийное не загорается) и поезд едет накатом какое-то время, пока его не "запустят". Проявляется это исключительно зимой, о причинах не знаю. Бывает, что поезд "выбивает" чуть ли не на каждой остановке при трогании с места.

Ребята, я думаю всем все понятно продолжать бессмысленно.
Может что-то новое про эксплуатацию и сам электровоз.
Вот вчера например недавно прибывший ЭП20-034 повел 20-ку в Ростов.
Как там на павелецком ходу тишина?

Удивительные люди.

Все о чем я говорил, сводится к тому что отрасль развивается и живет. Повторюсь, сотни тысяч работающих и еще возможно столько же в отраслях, которые обеспечивают комплектухой. Выпускуется техника, люди получают з/п, итд итд. Это же здорово. В начале 2000-х тот ж НЭВЗ делал 30 локомотивов, сейчас 400-500. Людиново в начале 2000-х лежало вобще, сейчас работают итд.
От того, что все это работает, только плюсы. О чем и было сказано.

Мне все равно за сишероны, тяговые приводы, сифоны. И не об этом речь шла...

Диггер, я за то, чтобы возить велики и буду рад, если будут специальные места в электричках. Даже не спорю с этим;) Но, повторюсь, что заказывают, то и поставляется....

Слесарь, и про траву не надо больше. Вы, вроде, человек взрослый.

Ссылки на публикации института естественных монополий дал специально, чтобы вы увидели цифры по отрасли. ссылаются они на себя от того, что сами проводят исследования.

Вместе с тем, вижу только желчь и негатив от людей, живущих в России же. Что не скажешь - "агитки продвигаешь..", " у нас знакомые разные....", "ссылки не те...", "ты не из канавы..."
Любые ответы на вопросы, порождают уводящие от темы новые вопросы.
Какие агитики, ребят??? :(
Все хреново в у нас в стране, все хреново. Накрывайтесь простыней и потихоньку ничинайте ползти сами знаете куда :)

[QUOTE=Snegovik;437891]Удивительные люди.[/QUOTE]

(Пафосно) Каждый человек - это целая вселенная!

[QUOTE]Все о чем я говорил, сводится к тому что отрасль развивается и живет. [/QUOTE]

Во-первых, это всего лишь инерция "тучных нулевых".
Во-вторых, существующих темпов обновления тягового ПС недостаточно.

Учитывая ещё и нынешний экономический спад, радоваться нечему.

Больше чем уверен, что программа закупок ТПС в 2014 году будет сильно урезана по сравнению с рекордным за постсоветское время 2013-м.

[QUOTE]Повторюсь, сотни тысяч работающих и еще возможно столько же в отраслях, которые обеспечивают комплектухой. Выпускуется техника, люди получают з/п, итд итд.
[/QUOTE]

Всем этим людям будет прикольно Вас слушать, работая по сокращённой неделе... если вообще не сократят.

[QUOTE]В начале 2000-х тот ж НЭВЗ делал 30 локомотивов, сейчас 400-500. Людиново в начале 2000-х лежало вобще, сейчас работают итд.[/QUOTE]

Теперь вопрос: откуда уверенность, что завтра всё будет только "быстрее, выше, сильнее"?

Вы в какой стране живёте? Ещё и сторону МКАДа указать желательно...

[QUOTE]От того, что все это работает, только плюсы.[/QUOTE]

Даже от того, что просто работает, не только плюсы. А завтра, может, и работать не будет.

[QUOTE]Мне все равно за сишероны, тяговые приводы, сифоны.[/QUOTE]

Вы просто не специалист, видимо.
Тогда становится понятен Ваш жеребячий оптимизм.

[QUOTE]Слесарь, и про траву не надо больше. Вы, вроде, человек взрослый.[/QUOTE]

Вы, видимо, тоже. Зачем тогда нести либерально-экономический бред, как будто Вас экономикс укусил?

[QUOTE]Ссылки на публикации института естественных монополий дал специально, чтобы вы увидели цифры по отрасли. ссылаются они на себя от того, что сами проводят исследования.[/QUOTE]

Не надо давать ссылки на какие-то левые для железной дороги и промышленности организации.

В первом приближении достаточно было бы официальной статистики РЖД. Это гораздо достовернее.

[QUOTE]Вместе с тем, вижу только желчь и негатив от людей, живущих в России же.[/QUOTE]

Интересно, отчего же это? Наверное, от хорошей жизни...

[QUOTE]Что не скажешь - "агитки продвигаешь..", " у нас знакомые разные....", "ссылки не те...", "ты не из канавы..."[/QUOTE]

1. Не продвигайте агитки.
2. Слушайте людей, занятых производством, а не конторских крыс и манагеров.
3. Давайте правильные ссылки на достоверную информацию.
4. Будьте ближе к народу, за который Вы так рады.

[QUOTE]Любые ответы на вопросы, порождают уводящие от темы новые вопросы.[/QUOTE]

Это Вас просят обосновать свою точку зрения. Начиная с определённого уровня, Вы начинаете игнорировать вопросы или рассказывать сказку про белого бычка.

[QUOTE]Все хреново в у нас в стране, все хреново.[/QUOTE]

Расскажите скорее, где хорошо.

[QUOTE]Накрывайтесь простыней и потихоньку ничинайте ползти сами знаете куда :)
[/QUOTE]

Не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам идти.

[QUOTE=Слесарь;437908](Пафосно[/QUOTE]
Удачи.

[QUOTE=Snegovik;437909]Удачи.[/QUOTE]

Вы, сударь, ещё здесь?:eek:

По существу вопроса что-нибудь скажете?


[SIZE="1"]Мда. Слабоват нынче тролль пошёл. Опять-таки вспомнишь десять раз О.Измерова - какое упорство, какая жажда жизни, какая изворотливость![/SIZE]

[QUOTE=Слесарь;437934]Вы, сударь, ещё здесь?:eek:

По существу вопроса что-нибудь скажете?


[SIZE="1"]Мда. Слабоват нынче тролль пошёл. Опять-таки вспомнишь десять раз О.Измерова - какое упорство, какая жажда жизни, какая изворотливость![/SIZE][/QUOTE]

Не интересно более по существу и без оного. Много времени отнимает. Дождитесь Олега.

Что и требовалось доказать. Пришел, попытался насрать, получил пару какашек на голову и сдулся.

[QUOTE=Colonel_Abel;437939]Что и требовалось доказать. Пришел, попытался насрать, получил пару какашек на голову и сдулся.[/QUOTE]
Вообще неконструктив пошел.
Зачем в этом участвовать?

Раскудахтались как бабы на базаре ни о чём. Интересно, а где модератор? Тема-то "Судьба ЭП20".

[QUOTE=Snegovik;437951]Вообще неконструктив пошел.
Зачем в этом участвовать?[/QUOTE]

Конструктив это если бы Вы по теме про ЭП20 написали, а не агитки, как нам всем хорошо живется в ОАО РЖД. :cool:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=MSR;437952]Раскудахтались как бабы на базаре ни о чём. Интересно, а где модератор? Тема-то "Судьба ЭП20".[/QUOTE]

[COLOR="Orange"]Здесь модератор, здесь. Снеговик уже на полгода бана наговорил, я жду, когда на год наберется, что бы сразу пристрелить.[/COLOR] :cool:

[QUOTE=Snegovik;437891]что заказывают, то и поставляется....[/QUOTE]
Так этим не спорю :) Я лишь говорю, что не нормально такой салон ставить. Как-то это не тянет на "развитие": я как в детстве на старых ЭР2 ездил, так сейчас езжу через 20 лет на новых ЭД4М - разница лишь в цвете салона и оконных рамах.

Вопрос в том, почему РЖД до сих пор ставит в электрички компоновку салонов образца 1929 года времен еще электросекций "С". Ответ кроется либо в загадочных головах умов РЖД, либо заводов. Хотя последним, думается, пофигу, что ставить. Что сказали(заказали) - то и поставят :)

[QUOTE=Digger;438001]Что сказали(заказали) - то и поставят :)[/QUOTE]Думаю, не всё так просто. Вышеупомянутый Измеров тоже всю дорогу твердил: "Закажите - сделают!" Заказывают - ан нет, не выходит каменный цветок.

[SPOILER]Кстати а куда он пропал?[/SPOILER]

[QUOTE=Snegovik;437891]Все о чем я говорил, сводится к тому что отрасль развивается и живет.[/QUOTE]

А можно узнать пофамильно, кто развивается и кто живёт? Огласите весь списочек пожалуйста.
Это мне напомнило, как-то в депо весело объявление по поводу занятия какого-то места в соцсоревновании и где коллектив награждался премией и благодарностью. И кто-то взял и от руки, ручкой подправил: "А кому премия? А кому - благодарность?":crazy:

[QUOTE]Все хреново в у нас в стране, все хреново.[/QUOTE]

Ох, Snegovik - Snegovik. Скорей бы что ли оттепель наступила...:rolleyes:
Да не страна у нас хреновая, не может быть плохая страна, в которой вся таблица Менделеева. С руководителями России не везёт, они прежде штанов норовят пояс купить, да не какой-нибудь, а золочённый. А как беда приходит в дом, так начинают кудахтать: "Да что ж такое - то рубашка короткая, либо "конец" длинный". Так мож всё-таки брюки вначале купить?:russian:

[QUOTE=E.depo;438044]А можно узнать пофамильно, кто развивается и кто живёт? Огласите весь списочек пожалуйста.[/QUOTE]
Последний раз вне темы отвечу, чтобы было окончательно всем понятно, о чем я говорил [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=436712&postcount=3433"]в этом сообщении[/URL] и далее.

ЗЫ: в РЖД тоже не тружусь (Салют Абелю). Видимо вам чем-то РЖД насолил сильно.
Говорил я о том, что отрасль, которая называется [U]железнодорожное машиностроение[/U] живет и развивается. Что имеется ввиду. Развивается, значит имеет заказы и выпускает продукцию, а значит получает средства для выплаты зарплаты, уплаты налогов, финансирования социалки, для покупки нового оборудования.
Теперь пофамильно, кого имел ввиду. Сразу скажу, что всех не перечислишь...Слишком много. [U]В крупную клетку.[/U]
[B]Людиновотепловоз [/B]- трудится 1700 человек ([URL="http://ludtz.ru/index.php?page=1"]источник здесь[/URL] - [url]http://ludtz.ru/index.php?page=1[/url] )
[B]Новочеркасский электровозостроительный завод[/B] - трудится порядка 11000 человек ([URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/novocherkassk/"]источник[/URL])
[B]ТОржокский вагоностроительный завод[/B] - трудится порядка 1000 человек ([URL="http://torvz.ru/?page_id=12"]Источник[/URL])
[B]Тверской вагоностроительный завод[/B] - трудится порядка 8000 человек ([URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/tver/"]источник[/URL])
[B]Уральские локомотивы[/B] - трудится порядка 1500 человек ([URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F0%E0%EB%FC%F1%EA%E8%E5_%EB%EE%EA%EE%EC%EE%F2%E8%E2%FB"]источник[/URL])
[B]Брянский машиностроительный завод[/B] - трудится порядка 6000 человек ([URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/bryansk/"]Источник[/URL] )
[B]Коломенский завод[/B] - трудится порядка 7000 человек ( [URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/kolomna/"]источник[/URL] )
[B]Демиховский машиностроительный завод[/B] - трудится порядка 3500 человек ([URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/demikhovskii/"]Источник[/URL])
[B]Метровагонмаш[/B] - трудится порядка 4000 человек ( [URL="http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/metrovagonmash/"]Источник[/URL] )
+ Производители грузовых вагонов
[B]Уравлвагонзавод[/B] - завод здоровый, но не знаю, сколько занято в ж/д секторе
[B]Алтайвагонзавод[/B] - трудится порядка 7000 человек ([URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%F2%E0%E9%E2%E0%E3%EE%ED"]Источник[/URL])
[B]Тихвинский вагоностроительный завод [/B]- 5000 человек ([URL="http://www.tvsz.ru/about/social_policy/"]Источник[/URL])

ИТД
+ Производители комплектующих и компонентов
[URL="http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/21975-opzht-podnimaet-voprosy-dolgosrochnogo-razvitija.html"]Этот источник [/URL]сообщает, что в 169 компаниях производителей железнодорожной техники и компонентов трудится свыше 230000 человек.
И только об этом.
спасибо, что дочитали.
И давайте уже приблизимся к теме "Судьба ЭП20", а то ушли от неё на плюс-минус 5 км :)

[QUOTE=Snegovik;438068]Говорил я о том, что отрасль, которая называется [U]железнодорожное машиностроение[/U] живет и развивается. Что имеется ввиду. Развивается, значит имеет заказы и выпускает продукцию, ....[/QUOTE]Нет, это значит, что она хоть как то существует, а не развивается.[QUOTE=Snegovik;438068].... а значит получает средства для выплаты зарплаты, уплаты налогов, финансирования социалки, для покупки нового оборудования.[/QUOTE]А вот по поводу выплат зарплаты, социалки и покупки нового оборудования Вы должны еще доказать, что там все это есть и в достаточных объемах. А без этого последняя часть есть просто сотрясение воздуха.
[QUOTE=Snegovik;438068]Теперь пофамильно, кого имел ввиду. Сразу скажу, что всех не перечислишь...Слишком много. [U]В крупную клетку.[/U] .................
[B]Тверской вагоностроительный завод[/B] - трудится порядка 8000 человек
.................
И только об этом. спасибо, что дочитали.
И давайте уже приблизимся к теме "Судьба ЭП20", а то ушли от неё на плюс-минус 5 км :)[/QUOTE]Всех не перчислишЬ, так не перечислишь... Значится, говорите, в крупную клетку?
Отлично! Еще сильнее укрупним и возьмеме только вот эту одну клетку. Хорошо?
А теперь изложите ка тут нам, сколько рабочих вэто этого самого ТВЗ в этом году были полностью заняты, каков процент будет болностью занят в грядущем 2014 году и насколько сократился портфель заказов у этого завода.
А вот потом будем рассуждать про то как живет и развивается ЖД машиностроение. Затем можно будет порассуждать о закупках скольки то там составов Тальго в Гишпаниях и о еще раз о развитии отечественного ЖД машиностроения.

Автор сообщения сравнивает все это с ситуацией в 90-е годы. Так что развитие действительно есть, если смотреть за более крупный период. А если посмотреть за последние несколько лет, то... здесь надо разбираться.

Хотя изменение заказов за 2 смежных года вряд ли может говорить о развитии или спаде отрасли.

Ни кто и не спорит, что промышленность работает.
Но работать она могла бы и лучше, заказов иметь больше, качество продукции должно быть выше.
Простая мысль и ни какой желчи. Я искренне рад, что заводы работают (пусть хоть как-то, чем ни как).
Много ещё хотелось написать, но прислушаюсь к мудрому Дионису, продолжать бессмысленно.

[QUOTE=Snegovik;438068]Говорил я о том, что отрасль, которая называется [U]железнодорожное машиностроение[/U] живет и развивается. [/QUOTE]

Для того, чтобы оно действительно развивалось, требуется очень важное условие - устойчивое развитие собственного станкостроения. Вы когда в последний раз встречали станок с лейбом "Сделано в России"?
Вот я работал в Москве на "Салюте", там станки советские попадаются, много импортных, но с ними проблемы, так как есть зависимость от комплектующих, а модернизацию сделать нельзя, т.к. нужно спрашивать разрешение разработчиков (патенты, лицензии), а разработчик там - забугром. А вот российских - нет ни одного. Я сам работал на станке Макс Мюллер, и то иногда простаивал из-за отсутствия банального - резцов, поставлялись из Израиля. А своих нет, утратили технологии, точнее [SPOILER]просрали[/SPOILER]
А теперь представьте, какая себестоимость ед.продукции на импортном оборудовании со всеми если бы - да ка бы. Вон уже Е69 привёл какова стоимость одного вагона ТВЗ [url]http://aftershock.su/?q=node/32326[/url] Также дело обстоит и ЭП20 и какой будет срок окупаемости этого электровоза.
А в конечном итоге, те же работники заводов и их родственники будут из своего кармана платить драконовские тарифы РЖД. В СССР на одну зарплату можно было проехать от Калининграда до Владивостока, а вот сколько зарплат потребуется сейчас, тем же работникам?

(офф)

Без пересадки не получится. Плац Калининград-Москва-Владивосток 3 147+12 963 рэ.
Купе 4 530+23 666. Самолет подороже будет, от 55 тыщ. По поводу зарплат, смотрим [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=432655&postcount=2757"]форум[/URL]
(добавил - сколько на заводах сейчас з/п, ну не знаю :confused:

(офф закончил, сорри :o)

Новая информация касаемо сборки ЭП20 и дальнейшей поставки их на РЖД:
Сегодня 25.12.13, сдали и отправили на сбыт ЭП20№35-36
Номер 37 на испытаниях, номер 38 сегодня посадят на тележки и на днях отправят на малярку, номер 39 стоит на втором сборочном посту, в него накидывают оборудование, номер 40 стоит на первом посту, вчера вечером на него кинули кабины.
По планам на следующий год всё размыто, по плану 12 машин, но переодичность неизвестна.

А что так мало-то, поездов полно которым они нужны, а всего 12 машин... или столько и планировали, а то я не помню

На "Паровозе" в конце октября вывешивали [URL="http://www.parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?p=153356#p153356"]график поставок на 2014 г.[/URL] Там 24 штуки ЭП20 значилось (с оговоркой, правда, что цифры предварительные).

[QUOTE=Дионис;438347]А что так мало-то, поездов полно которым они нужны, а всего 12 машин... или столько и планировали, а то я не помню[/QUOTE]
Сначала планировали 41 электровоз ЭП20. Потом сократили цифру до 24 электровозов, потом до 6 электровозов ЭП20. Потом с 6 электровозов увеличили до 12 электровозов ЭП20. Короче примерно это было так.

Как известно к 2020 году двухсистемных пассажирских электровозов ЭП20 должно быть изготовлено 200 штук плюс одиннадцать ЭП10. Правда, этого количества не хватит для удовлетворения потребности в таких электровозах даже для Московской железной дороги и магистрали Москва - Адлер, нужно ещё 60…100 машин.
В качестве полигона для применения двухсистемных электровозов может быть направление Москва – Свердловск (Екатеринбург) для скорых пассажирских поездов по всем магистралям: Москва (Каз.) – Казань – Свердловск, Москва (Кур.) – Горький – Свердловск, Москва (Яр.) – Горький – Свердловск и Москва (Яр.) – Ярославль – Свердловск. Можно установить плечи работы локомотивных бригад: Москва – Буй (450 км) – Киров (461 км) – Пермь (443 км) – Свердловск (381 км); Москва – Горький (442 км) – Киров (456 км) – Пермь (443 км) – Свердловск (381 км); Москва – Сергач (530 км) – Агрыз (553 км) - Свердловск (505 км). Для обеспечения этих магистралей двухсистемными электровозами потребуется дополнительно ещё 100…140 машин.
То есть нужен дополнительный заказ ещё на 200 электровозов ЭП20 (160). И это выгодно. Посудите сами. При внедрении двухсистемных электровозов общее количество электровозов, занятых на обслуживании скорых пассажирских поездов на магистралях Москва - Екатеринбург, должно снизиться минимум в три раза за счёт выведения односистемных машин, в том числе за счёт изъятия резерва со станций стыкования, Кроме того, уменьшится потребное количество локомотивных бригад за счёт увеличения плечей обслуживания, исключения времени работы со сменными локомотивами на станциях стыкования и увеличения средней скорости движения поездов. Соотношение стоимости электровозов с асинхронным тяговым приводом постоянного тока, переменного тока и двухсистемных находится в соотношении 1:1,1:1,2. А уже не за горами то время, когда придётся на этих магистралях заменять ЧС2К, ЧС4Т скорей всего на машины нового поколения ЭП2 и ЭП3. В этой ситуации применение двухсистемных электровозов на направлении Москва – Екатеринбург может оказаться экономически более выгодным, чем односистемных.
Конечно, в свете последнего сообщения, что план на 2014 год может ужаться до 12 машин, мечты о ещё одной большой партии кажутся призрачными. Но ведь были и такие планы:

По материалам статьи «Когда вырастают плечи», опубликованной в газете «Московский железнодорожник» №4 за 2013 год.
"...Согласно договору с «Трансмашхолдингом» до 2015 года на московскую магистраль поступят 84 электровоза ЭП20. Первые шесть машин прибыли на дорогу. Два из них переданы на испытательное кольцо в Щербинку, остальные в депо Москва-сортировочная Рязанская...
...В течение этого года на московскую магистраль поступят ещё 30 ЭП20..."

Будем надеяться на лучшее.

[QUOTE=MSR;438456]При внедрении двухсистемных электровозов общее количество электровозов, занятых на обслуживании скорых пассажирских поездов на магистралях Москва - Екатеринбург, должно снизиться минимум в три раза за счёт выведения односистемных машин, в том числе за счёт изъятия резерва со станций стыкования[/QUOTE]

Бред какой-то... А если тепловозами заменить - вообще в пять раз? Маневровые-то не нужны будут.

[QUOTE=MSR;438456]Конечно, в свете последнего сообщения, что план на 2014 год может ужаться до 12 машин, мечты о ещё одной большой партии кажутся призрачными. Но ведь были и такие планы.
[/QUOTE]
Планы были, но они имеют свойство меняться. Если вы еще не поняли то план уже официально ужали до 12 электровозов ЭП20. Хорошо хоть не до 6 электровозов серии ЭП20.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 час 40 минут[/color][/size]
[QUOTE=Алексей 12;438474]Планы были, но они имеют свойство меняться. Если вы еще не поняли то план уже официально ужали до 12 электровозов ЭП20. Хорошо хоть не до 6 электровозов серии ЭП20.[/QUOTE]

Планы опять круто поменялись. Получил сегодня вечером только письмо от своего информатора с НЭВЗа касаемо сборки ЭП20:
Сегодня вечером пришла информация об увеличении объёма во втором полугодии вдвое, говорили что то о цифре 27 шт. электровозов ЭП20.

[QUOTE=E.depo;438206] В СССР на одну зарплату можно было проехать от Калининграда до Владивостока, а вот сколько зарплат потребуется сейчас, тем же работникам?[/QUOTE]
Ну давай не будем так уж загибать :confused: . В СССР ценообразование вообще не имело никакого отношения к экономике. Зарплата инженера была 120 руб., цветной телевизор "Радуга" стоил 700 руб., складной велосипед "Кама" 98 руб. Билет на Ил-86 до Сочи стоил, если память не изменяет, 21 руб., и его было не достать... Надо двигаться вперёд и думать о хорошем ;) .

[QUOTE=Denis;438512]В СССР ценообразование вообще не имело никакого отношения к экономике. [/QUOTE]

Нет, какое-то обоснование было, в том числе экономическое... Но в целом, согласен.

[QUOTE]Зарплата инженера была 120 руб.[/QUOTE]

У моей мамы (горный инженер-геолог) сначала было 150, потом 200. Не помню, когда стало больше.

[QUOTE]складной велосипед "Кама" 98 руб. [/QUOTE]

Хорошая у Вас память, сударь! Один в один, был у меня такой, только "Десна" - те же яйца, вид сбоку.

[QUOTE]Билет на Ил-86 до Сочи стоил, если память не изменяет, 21 руб.[/QUOTE]

Не изменяет.

[QUOTE]и его было не достать...[/QUOTE]

Не знаю, не знаю... Мы летели обратно из Сочи именно потому, что с ж.д. билетами было туго. А так поехали в аэропорт, взяли билеты... Короче, я не помню, чтобы были кучи народу, очереди, как на вокзале.


[QUOTE]Надо двигаться вперёд и думать о хорошем ;) [/QUOTE]

Для этого должны быть какие-то основания. А если не знаешь, куда идёшь, скорее всего, придёшь куда-то не туда...

[QUOTE=Слесарь;438463]Бред какой-то... А если тепловозами заменить - вообще в пять раз? Маневровые-то не нужны будут.[/QUOTE]

А Вы не знаете, что эксплуатация тепловозов обходится в 3...4 раза дороже, чем электровозов?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Алексей 12;438474]Планы опять круто поменялись. Получил сегодня вечером только письмо от своего информатора с НЭВЗа касаемо сборки ЭП20:
Сегодня вечером пришла информация об увеличении объёма во втором полугодии вдвое, говорили что то о цифре 27 шт. электровозов ЭП20.[/QUOTE]

Мне кажется пора перестать гадать на кофейной гуще и пользоваться не проверенной информацией. Давайте дождёмся официального Плана-графика поставок локомотивов на 2014 год.

[QUOTE=MSR;438555]А Вы не знаете, что эксплуатация тепловозов обходится в 3...4 раза дороже, чем электровозов?[/QUOTE]

Речь шла о количестве локомотивов. Цифры бредовые. Я просто продолжил цепь рассуждений автора статьи.

Кстати, откуда цифры про стоимость эксплуатации тепловозов? Не корректнее ли сравнивать показатели видов тяги, а не только одного из звеньев?

[QUOTE=MSR;438555] Мне кажется пора перестать гадать на кофейной гуще и пользоваться не проверенной информацией. Давайте дождёмся официального Плана-графика поставок локомотивов на 2014 год.[/QUOTE]

Никто на кофейной гуще не гадает. Просто проблема в том, что Трансашхолдинг и ТР-транс каждый раз меняют цифру после каждого заседания. Плюс еще РЖД тоже до конца не решило сколько будет брать локомотивов ЭП20. Я использую проверенного источника и с проверенной информацией. Из-за этого данные каждый раз меняются. Конечно официального плана-графика дождаться можно. Только не факт, что быстро дождемся. Хотя как мы знаем план-график корректироваться может и походу года. Как например делается на НЭВЗе, который в прошлом годе выпусктил 2ЭС5К,3ЭС5К намного больше плана. Так же было и с 2Э116УД в плане-графике было написана одна цифра выпустили намного больше тепловозов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
По состоянию ЭП20 на эти 2 недели:
[SPOILER]1.ЭП20-001 в резерве
2.ЭП20-002 в резерве;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в работе на ленинградском направление;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в резерве;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в работе с поездом 9/10 Москва-Брянск;
11.ЭП20-011 в ремонте;
12.ЭП20-012 в резерве;
13.ЭП20-013 в работе с поездом Буревестник;
14.ЭП20-014 в депо ТЧЭ-33 Ожерелье стоит для обучения бригад;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе с поездом Буревестник;
17.ЭП20-017 в резерве;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в резерве;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 в работе;
30.ЭП20-030 в резерве;
31.ЭП20-031 работает в режиме резервного(подменного) электровоза;
32.ЭП20-032 в работе;
33.ЭП20-033 в работе;
34.ЭП20-034 в работе;
35.ЭП20-035 на пути в Москву;
36.ЭП20-036 на пути в Москву.[/SPOILER]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке. Для просмотра заводской табличке надо просмотреть эту фотографию:[url]http://trainpix.org/photo/19415/[/url]

[QUOTE=Алексей 12;438565]ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально[/QUOTE]
Видимо так.
Но с какого-то момента в прошлом его конструкционка 160 км/ч.
[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=435779&postcount=3420"]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=435779&postcount=3420[/URL]

[QUOTE=Snegovik;438571]Видимо так.
Но с какого-то момента в прошлом его конструкционка 160 км/ч.
[URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=435779&postcount=3420"]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=435779&postcount=3420[/URL][/QUOTE]

Если фотография стоит дата 26 августа 2011 года. То тогда значит примерно с августа.

[QUOTE=Слесарь;438558]Речь шла о количестве локомотивов. Цифры бредовые. Я просто продолжил цепь рассуждений автора статьи.

Кстати, откуда цифры про стоимость эксплуатации тепловозов? Не корректнее ли сравнивать показатели видов тяги, а не только одного из звеньев?[/QUOTE]

По первому пункту не очень понял о чём конкретно речь. То ли много, то ли мало?

Сравнительные цифры по эксплуатационным затратам на тепловозы и электровозы были опубликованы в своё время в журнале "Электрическая и тепловозная тяга". Но это было уже давно, надо поискать.

Если вопрос в принципе, то ничего что от Москвы до Адлера поезда водит ЭП20 (1990 км), до Екатеринбурга всего 1760 км.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Алексей 12;438565]ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке. Для просмотра заводской табличке надо просмотреть эту фотографию:[url]http://trainpix.org/photo/19415/[/url][/QUOTE]

А потом появилась табличка на 160 км/ч. Чудеса в решете. Интересно всё-таки, какая сейчас стоит?

[QUOTE=MSR;438590]
[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]


А потом появилась табличка на 160 км/ч. Чудеса в решете. Интересно всё-таки, какая сейчас стоит?[/QUOTE]

Я все-таки не понимаю. Откуда у вас такие данные, что на ЭП20-001 висит табличка на 160 км/ч. Фотографию прошу в студии. А то пока это похоже, что кто где то не правильно ляпнул и все за это зацепились. А никто на самом деле эту табличку в Москве не смотрел на ЭП20-001. Может как она и была на 200 км/ч. Так она же и осталось с 2011 года.

[QUOTE=Алексей 12;438565]ЭП20-001 на 200 км.ч был вся таки построен изначально. Об этом свидетельствует фотография его заводской табличке. [/QUOTE]

TVR
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 11/12/2011 18-46
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 12-23
Сообщения: 422
Откуда: РНД
Правильно, первый на 160 км/ч, второй на 200 км/ч.
То что там табличку прилепили (на первом) 200 км/ч ничего не говорит.

[QUOTE=MSR;438607]TVR
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 11/12/2011 18-46
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 12-23
Сообщения: 422
Откуда: РНД
Правильно, первый на 160 км/ч, второй на 200 км/ч.
То что там табличку прилепили (на первом) 200 км/ч ничего не говорит.[/QUOTE]

Ну и что, написал он это сообщение. Вопрос только на сколько оно правдиво. Я например тоже могу написать много таких сообщений. Да и на заборе много чего написано. Откуда я знаю на сколько человек написал правду и работал ли он или работает на НЭВЗе. Чтобы ему доверять может это вообще информация от какого-нибудь малолетки, который на заводе не работает. Я сам не верю такой информации и советую другим не верить всей информации написанной в интернете. В наше время всю информацию надо по максимуму проверять от странных людей. Так в теме про ЭП20 на том сайте он написал только одно сообщение или несколько.