Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Электропоезда ЭД4М и не только (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13611)

sciff 05.07.2012 21:35

Ну затем чтобы в вагоне разместить некое тяжёлое оборудование, которое не способен выдержать неизменённый кузов. Оборудование и проводку/трубы понятное дело придётся как-то приспосабливать. Я имел в виду если взять совершенно "голый" кузов, возможна ли такая процедура и даст ли она результат

Shney 05.07.2012 21:39

[QUOTE=sciff;348212]Ну затем чтобы в вагоне разместить некое тяжёлое оборудование, которое не способен выдержать неизменённый кузов. [/QUOTE]

Это какое такое тяжёлое оборудование надо размещать в салоне электрички? Ну локомотивный компрессор в сортире откинем, это частность :D

Nomen Nescio 05.07.2012 21:40

[QUOTE=sciff;348212]Ну затем чтобы в вагоне разместить некое тяжёлое оборудование, которое не способен выдержать неизменённый кузов...[/QUOTE]

:) после этого не выдержат рельсы.

При желании можно сотворить всё что угодно, только необходимости действительно нет.

Просто приварить хребет к несущему кузову не получится - неоправданно возрастёт масса. На переделку пойдёт вся рама, так как заменять придётся почти все балки, кроме шкворневых и буферных брусьев.

[QUOTE=Shney;348214]Это какое такое тяжёлое оборудование надо размещать в салоне электрички?[/QUOTE]

Я присоединяюсь к вопросу.

sciff 05.07.2012 21:47

Я начал говорить об электричках, потому что у них кузов такой же (не будем брать в счёт габариты, я про саму конструкцию) как у вагонов ДР1. Создавать отдельную тему чтобы задать никого не интересующий вопрос не хотелось. А вопрос который меня волнует это что такое необходимо сделать с моторным вагонов ДР1(А), каким образом усилить его конструкцию, чтобы в его машинное отделение можно было поместить 17-тонную ДГУ. Сразу оговорюсь: даже под штатным дизелем "Звезда", который вместе с гидропередачей весит не более 5 тонн, кузов имеет заметный невооруженным глазом прогиб в области ближайшего к машинному отделению тамбура. Это у всех ДРок.

Вот и спровоцировали вы меня на оффтоп ненужными вопросами типа "а почему да зачем"...

вот фотка, присмотритесь:

[url=http://ib1.keep4u.ru/b/2011/08/17/ee/ee20290bd57dc34aa935307185431d6a.jpg][img]http://ib1.keep4u.ru/s/2011/08/17/ee/ee20290bd57dc34aa935307185431d6a.jpg[/img][/url]

Shney 05.07.2012 21:57

[QUOTE=sciff;348220]А вопрос который меня волнует это что такое необходимо сделать с моторным вагонов ДР1(А), каким образом усилить его конструкцию, чтобы в его машинное отделение можно было поместить 17-тонную ДГУ. [/QUOTE]

А какая нагрузка на ось будет у такого вагона? Под самый предел?
Ответ на твой вопрос дал уже [B]Nomen Nescio[/B]. Нагородить можно что угодно, хоть чёрта лысого за пульт усадить и ДГУ в 17 тонн влупить, только зачем оно?
[QUOTE=sciff;348220]
вот фотка, присмотритесь:[/QUOTE]

Пф.... Разве это прогиб, ща я тебе покажу прогиб...

sciff 05.07.2012 21:57

[QUOTE=Shney;348221]А какая нагрузка на ось будет у такого вагона? Под самый предел?[/QUOTE]
В рамках допустимого при трёхосной ведущей тележке.

Shney 05.07.2012 21:59

[QUOTE=sciff;348222]В рамках допустимого при трёхосной ведущей тележке.[/QUOTE]

И опять получится пятиосный паровоз как Д1? Какой скрытый смысл в этом всём? :)

sciff 05.07.2012 22:08

На Д1 также как на ДР1А стоит маленький и ещё более слабенький дизель. А 17 тонн может весить только "взрослая" ДГУ, сами подумайте, о каком "паровозе" может идти речь :D

Shney 05.07.2012 22:10

[QUOTE=Shney;348221]
Пф.... Разве это прогиб, ща я тебе покажу прогиб...[/QUOTE]
Вот это прогиб, по нижней кромке все вагоны просели серьёзно, а там... Ерунда :D
[URL=http://savepic.net/3064650.jpg][IMG]http://savepic.net/3064650m.jpg[/IMG][/URL]
[QUOTE=sciff;348226]На Д1 также как на ДР1А стоит маленький и ещё более слабенький дизель. [/QUOTE]
Ну я к тому что на д1 пятиосный моторный вагон, а паровоз, так к слову пришёлся..

Nomen Nescio 05.07.2012 22:15

[QUOTE=sciff;348220]...даже под штатным дизелем "Звезда", который вместе с гидропередачей весит не более 5 тонн, кузов имеет заметный невооруженным глазом прогиб в области ближайшего к машинному отделению тамбура. Это у всех ДРок.[/QUOTE]

Собственно, рама в районе первого тамбура головного вагона при комбинированных выходах и у ЭР'образных электропоездов является самым слабым местом - по нему они и складывались при столкновениях. Там просто вырез в продольных балках рамы с постановкой чего-то невнятного. Если переработать именно это место, то хребет и не понадобится.

sciff 05.07.2012 22:18

[QUOTE=Nomen Nescio;348232]Собственно, рама в районе первого тамбура головного вагона при комбинированных выходах и у ЭР'образных электропоездов является самым слабым местом - по нему они и складывались при столкновениях. Там просто вырез в продольных балках рамы с постановкой чего-то невнятного. Если переработать именно это место, то хребет и не понадобится.[/QUOTE]

Т.е. если убрать передний тамбур нафиг, и восстановить отсутствующие элементы конструкции кузова (поперечные балки и прочее), может отпасть необходимость в дополнительном усилении кузова? Что-то не верится :(

Nomen Nescio 05.07.2012 22:29

... под семнадцатитонную ДГУ, конечно, этого недостаточно. Но там уже речь пойдёт не о модернизации скорлупы от электро- или дизель-поезда, а о проектировании и постройке нового кузова.

sciff 05.07.2012 22:37

[QUOTE=Nomen Nescio;348242]... под семнадцатитонную ДГУ, конечно, этого недостаточно. Но там уже речь пойдёт не о модернизации скорлупы от электро- или дизель-поезда, а о проектировании и постройке нового кузова.[/QUOTE]

Или приварке "хребта" ;)

Ted Flockhart 07.07.2012 23:11

А где можно почитать про ЭР30 и ЭР31?

sciff 07.07.2012 23:12

У Ракова, наверное...


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim