Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Denis 04.10.2011 16:18

"...Машинст и его помощник скрылись с места ДТП. Ведётся розыск."

BOBANRyde 04.10.2011 16:19

Трамвай, поцарапавший "порше кайен" скрылся с места ДТП во дворах...

Nomen Nescio 04.10.2011 16:29

Ну а если серьёзно, то при наезде на человека движение не встаёт. Вышел, посмотрел на это что-то, если нужно, то вызвал скорую и поехал дальше...

BOBANRyde 04.10.2011 16:34

А вот тут уже вопрос: то есть скорой дожидаться не надо?

Nomen Nescio 04.10.2011 16:38

Нет, не нужно. Но есть вариант забрать с собой это что-то, если оно ещё живое и везти его до ближайшей станции, куда скорая может подъехать быстрее.

Shney 04.10.2011 16:40

[QUOTE=Nomen Nescio;290217]Нет, не нужно. Но есть вариант забрать с собой это что-то, если оно ещё живое и везти его до ближайшей станции, куда скорая может подъехать быстрее.[/QUOTE]

А если не нашёл это что то? А повреждения например локомотива на лицо.

Nomen Nescio 04.10.2011 16:47

Это конечно другой вопрос (перед этим, кажется, говорили про наезд на человека). Скорая локомотиву помочь не сможет... :D
При наезде на неодушевлённый предмет можно и простоять из-за неисправности локомотива или вагонов. На моей памяти наезд пассажирского поезда на автомобиль где-то в "лесу" на перегоне Фрязево - Монино, когда электровозу загнуло метельник и механик из-за этого отказывался ехать далее.

Shney 04.10.2011 16:51

Не, я как раз аки про человека. Ну вот был просто случай, на переезде быково сбили человека, на эм4 разбита фара, погнута кабина. Человека бригада не нашла, уехали дальше. Но по факту то, его могли не найти из-за халатности, а он возьми да помри потом, кто виноват помощи ему то не оказали и скорую никто не вызвал. Конечно может он просто убежал, но всё же

Nomen Nescio 04.10.2011 16:59

Старики депо рассказывали: сбили дядю, пошли искать, а найти никак не могут... тут бабка какая-то проходит, ей вопрос задают - "Бабк, мужика тут сбили, не видала, где он?". Был ответ - "А он, милочки, на рынок улетел!". Рынок там метрах в 50 точно, и высоким забором огорожен. Вот и ищи его там.
Ну а так, можно ДСП подсказать, что кого-то сбили, а тело не нашли. Пускай милиция со скорой потом его ищут.

Combine 04.10.2011 17:48

Вообще, странные вопросы какие-то задаются. Взрослые люди ведь, неужели тяжело догадаться, что нужно делать, если сбил человека? Или без подсказки сверху самостоятельно не допрем?

Shney 04.10.2011 17:54

[QUOTE=Combine;290233]Вообще, странные вопросы какие-то задаются. Взрослые люди ведь, неужели тяжело догадаться, что нужно делать, если сбил человека? Или без подсказки сверху самостоятельно не допрем?[/QUOTE]

Ну если это про мой вопрос, то я спрашивал про то,если человека не нашли, а он помрёт. Сядет машинист после этого или нет за неоказание помощи или как там.

vitalzd 04.10.2011 18:01

Тут уже как карта ляжет...еще надо доказать что ты его не нашел , а не забил на него...

Evgen1985 04.10.2011 18:06

[QUOTE=Shney;290234]Ну если это про мой вопрос, то я спрашивал про то,если человека не нашли, а он помрёт. Сядет машинист после этого или нет за неоказание помощи или как там.[/QUOTE]

Машинист сядет только в случае наезда на работника РЖД, т.е. на того "кто в желтухе", и то нужно доказать была ли вина работника.

А "простого смертного" можно сбить и, если он "удачно отлетит" даже не останавливаться и ни кому не говорить о случившемся.

vitalzd 04.10.2011 18:14

В большинстве случаев люди в желтухах сами виноваты..сколько телеграмм приходит про несоблюдение ТБ при путевых работах...

Nomen Nescio 04.10.2011 18:19

[QUOTE=Evgen1985;290237]А "простого смертного" можно сбить и, если он "удачно отлетит" даже не останавливаться и ни кому не говорить о случившемся.[/QUOTE]

Если никому не сказать, то потом придут из милиции, опрашивать всех. Ну а затем, само собой, спишут на плохую погоду в Зимбабве, так как никто не вспомнит, лежало ли что на перегонах месяц-два тому назад. А если и экстренного никто не применял в том месте, то и расшифровка не назовёт виноватого.

Evgen1985 04.10.2011 18:30

[QUOTE=vitalzd;290241]В большинстве случаев люди в желтухах сами виноваты..сколько телеграмм приходит про несоблюдение ТБ при путевых работах...[/QUOTE]

Точно. Один машинист рассказывал что в 80-х годах сбил сигналиста, съездил на разбор в отделение дороги где доказал свою правоту. А сначала на него за это статью вешали.

[QUOTE=Nomen Nescio;290243]Если никому не сказать, то потом придут из милиции, опрашивать всех. Ну а затем, само собой, спишут на плохую погоду в Зимбабве, так как никто не вспомнит, лежало ли что на перегонах месяц-два тому назад. А если и экстренного никто не применял в том месте, то и расшифровка не назовёт виноватого.[/QUOTE]

Итог вышесказанного.
[B]Граждане, бойтесь ходить по ЖД путям! Злые машинисты не дремлют! [/B]:crazy:

maksim 04.10.2011 18:33

[QUOTE=Nomen Nescio;290217]Нет, не нужно. Но есть вариант забрать с собой это что-то, если оно ещё живое и везти его до ближайшей станции, куда скорая может подъехать быстрее.[/QUOTE]

А вот это уже жесть :cool:

vitalzd 04.10.2011 18:37

А чего? Машинист метро же по инструкции обязан самостоятельно достать человека или тело на платформу...во всяком случае раньше..не знаю как счас

Evgen1985 04.10.2011 18:44

[QUOTE=Nomen Nescio;290211]Ну а если серьёзно, то при наезде на человека движение не встаёт. Вышел, посмотрел на это что-то, если нужно, то вызвал скорую и поехал дальше...[/QUOTE]

[QUOTE=Nomen Nescio;290217]Нет, не нужно. Но есть вариант забрать с собой это что-то, если оно ещё живое и везти его до ближайшей станции, куда скорая может подъехать быстрее.[/QUOTE]

Если это "что-то" подаёт признаки жизни, то обязан оказать первую помощь.
Опять же, рассказывали такой случай: Зима, ночь, метель, видимости практически нет. Едет чётный по перегону Кая - Иркутск-пасс., скорость около 50 км/ч. Вдруг замечают мужика идущего по их колее навстречу. Мужик весь съёжился от холода, шапку натянул на глаза, да ещё и шёл против ветра нагнувшись. В общем поезда не видел. На сигналы не реагировал. Сбили. Оказалось что он остался жив, на месте лица сплошь кровавое месиво и надуваются пузыри (дышит ещё). Что делать... Затащили его на электровоз, передали ДСП Иркутск-пасс. о случившемся, на станции их встретили менты из ЛОВД.

А ещё рассказывали. Сбили бабку. Помогала прибежал на место, а она в сознании. Оказалось что ногу отрезало ей. Чтоб кровь остановить помогале пришлось свой ремень в качестве жгута использовать.

dj.dan.mc 04.10.2011 18:48

[QUOTE=vitalzd;290250]А чего? Машинист метро же по инструкции обязан самостоятельно достать человека или тело на платформу...во всяком случае раньше..не знаю как счас[/QUOTE]

А разве не должны это делать суд-мед эксперты? Между прочим, ранее был мой пост про парня который на крыше электрички зажарился. Так вот машинист ведь его с крыши не снимал. Электричку специально пригнали в депо, а уж там и экспертизу проводили и все остальное.

vitalzd 04.10.2011 18:49

Ну это электричка , а я про метро , я фильм просто про машинистов московского метро смотрел...

Nomen Nescio 04.10.2011 18:52

[QUOTE=Evgen1985;290252]Если это "что-то" подаёт признаки жизни, то обязан оказать первую помощь.[/QUOTE]

При полном "наличии" аптечки на поезде, первая помощь - это добить пациента. Увы!

Evgen1985 04.10.2011 18:52

[QUOTE=dj.dan.mc;290253]А разве не должны это делать суд-мед эксперты? Между прочим, ранее был мой пост про парня который на крыше электрички зажарился. Так вот машинист ведь его с крыши не снимал. Электричку специально пригнали в депо, а уж там и экспертизу проводили и все остальное.[/QUOTE]

Всё правильно. А как бы его с крыши сняли? Нужно напряжение в КС снимать, вызывать работников ЭЧ, за 50 м с обеих сторон пригородной навешать заземляющие штанги, и с мастером ЭЧ совместно лезти на крышу. Проще уж в депо снять его.

Nomen Nescio 04.10.2011 18:53

[QUOTE=vitalzd;290254]Ну это электричка , а я про метро , я фильм просто про машинистов московского метро смотрел...[/QUOTE]

В метро тоже сами машинисты достают.

Evgen1985 04.10.2011 18:53

[QUOTE=Nomen Nescio;290256]При полном "наличии" аптечки на поезде, первая помощь - это добить пациента. Увы![/QUOTE]

Эт точно!:crazy:

alex967 04.10.2011 18:56

На ж.д тоже инструкции есть:
Если на железнодорожном пути, который входит в маршрут движения поезда, находится человек ...локомотивная бригада обязана:- подавать оповестительный сигнал до того момента, пока человек ... не покинет опасную зону;- применить экстренное торможение в случае возникновения угрозы наезда или столкновения (человек не реагирует на подаваемые звуковые сигналы .
При наезде на человека машинист обязан:
- о причинах остановки по радиосвязи сообщить поездному диспетчеру, дежурному по станции и машинистам встречных и попутных поездов, находящихся на перегоне, а в пассажирском поезде начальнику поезда; - направить на место происшествия помощника машиниста, который обязан определить состояние пострадавшего и в случае, если пострадавший жив, оказать первую медицинскую помощь, а в случае смертельного исхода, тело пострадавшего вынести за габарит подвижного состава и доложить машинисту о принятых мерах;
- после получения информации от помощника машиниста о положении на месте происшествия, дальнейшие действия согласовать с ДНЦ (в случае остановки поезда на перегоне) или с начальником станции (ДСП), в случае
остановки поезда в пределах станции;
- при необходимости через ДСП вызвать скорую помощь или, в зависимости от обстоятельств, доставить пострадавшего до станции в вагоне пассажирского поезда или на локомотиве грузового поезда.

Evgen1985 04.10.2011 18:59

[QUOTE=alex967;290260]На ж.д 20.3. тоже инструкции есть:[/QUOTE]

Это выписка из распоряжения ОАО "РЖД" №2817р.

А ещё вспомнил такой случай на ст. Зима в 2003-м году. Я на практике в цехах тогда был.
Пьяный мужик помочился с пешеходного моста на пути, "струёй" задел контактный провод... :crazy: Руки обжёг, бедолага!:rofl:

Сергей79 04.10.2011 19:08

А другое он ничего не обжег?:D

Evgen1985 04.10.2011 19:11

Про это в телеграмме не сообщалось. А руки пострадали, наверное потому, что крепко держал...:rofl:

Сергей79 04.10.2011 19:14

[QUOTE=Evgen1985;290265]Про это в телеграмме не сообщалось. А руки пострадали, наверное потому, что крепко держал...:rofl:[/QUOTE]

:rofl:

RailMax 04.10.2011 21:31

[QUOTE=dj.dan.mc;290253][QUOTE=vitalzd]Машинист метро же по инструкции обязан самостоятельно достать человека или тело на платформу...во всяком случае раньше..не знаю как счас[/QUOTE]
А разве не должны это делать суд-мед эксперты?[/QUOTE]

Нет, медики, эксперты - потом разбираться будут. Достаёт машинист, при помощи милиции если надо, или ещё кого. Если сам не можешь достать физически (зажат) или психологически - вызываешь подъёмно-восстановительную бригаду и сидишь ждёшь, пока приедут и достанут.

vicente 05.10.2011 02:38

[QUOTE=Evgen1985;290261]Пьяный мужик помочился с пешеходного моста на пути, "струёй" задел контактный провод... [/QUOTE]
Как жестока иногда бывает физика...:rofl:

antno 05.10.2011 02:57

Как то ехал, под новый год. Так возле Баковки тетка под электричку прыгнула..пассажиры помошнику помогали вытаскивать...Еще помню вопль машиниста по ггс: Ну вы там б** руки-ноги то закидывайте в вагон и поехали"

Zabor 05.10.2011 04:26

[QUOTE]Ну вы там б** руки-ноги то закидывайте в вагон и поехали"[/QUOTE]Зачем в вагон то?

GeneZone 05.10.2011 18:41

[QUOTE=alex967;290260]
При наезде на человека машинист обязан:
- о причинах остановки по радиосвязи сообщить поездному диспетчеру, дежурному по станции и машинистам встречных и попутных поездов, находящихся на перегоне, а в пассажирском поезде начальнику поезда; - направить на место происшествия помощника машиниста, [B][COLOR="Yellow"]который обязан определить состояние пострадавшего и в случае, если пострадавший жив[/COLOR], [/B]оказать первую медицинскую помощь, а в случае смертельного исхода, тело пострадавшего вынести за габарит подвижного состава и доложить машинисту о принятых мерах;
- после получения информации от помощника машиниста о положении на месте происшествия, дальнейшие действия согласовать с ДНЦ (в случае остановки поезда на перегоне) или с начальником станции (ДСП), в случае
остановки поезда в пределах станции;
- при необходимости через ДСП вызвать скорую помощь или, [B][COLOR="Yellow"]в зависимости от обстоятельств, доставить пострадавшего до станции в вагоне пассажирского поезда или на локомотиве грузового поезда[/COLOR][/B].[/QUOTE]
Про то, что выделено, не очень понятно. То есть, помошник машиниста должен иметь ещё и медицинское образование, что ли?
Ну, допустим, сбили человека. Как помощник определит его состояние, только по внешнему виду? А внутренние повреждения? Может он внешне "целый", а допустим, сломан позвоночник или шея(но живой), и его транспортировать нужно специальным образом, а не типа "давай бери за руки/ноги, быстрей закидываем и поехали". Помощник сможет определить по внешним признакам, что за переломы? Ведь он не врач.

Nomen Nescio 05.10.2011 19:06

А ведь можно почитать и другие инструкции, и в них окажется, что бригада - это дипломированные пожарные, слесаря высшей категории, психологи отличные и так далее, и тому подобное.
Касаемо предмета - многим по барабану состояние пострадавшего, и пострадавшЕЕ остаётся лежать там, где попалось поезду.

ivalavi 05.10.2011 21:12

Сегодня утром переехало школьницу пассом по сортировке напротив депо ТЧ1 (Одесса) По словам сотрудников те выскочили сразу из за хвостового вагона встречного грузового (((( Телеграмму завтра достану.

Combine 05.10.2011 21:39

[QUOTE] То есть, помошник машиниста должен иметь ещё и медицинское образование, что ли?
Ну, допустим, сбили человека. Как помощник определит его состояние, только по внешнему виду? А внутренние повреждения? Может он внешне "целый", а допустим, сломан позвоночник или шея(но живой), и его транспортировать нужно специальным образом, а не типа "давай бери за руки/ноги, быстрей закидываем и поехали". Помощник сможет определить по внешним признакам, что за переломы? Ведь он не врач.[/QUOTE] Вообще говоря, начальными знаниями о медпомощи неплохо бы обладать каждому человеку.

Nomen Nescio 05.10.2011 21:43

Но начальными знаниями, типа искусственного дыхания или непрямого массажа сердца (коим вобщем-то в депо обучают), трупу уже не помочь. Тем паче, его ж так можно и доконать осколками его же собственных костей, если помогать не задумываясь.

Shney 05.10.2011 21:44

[QUOTE=Combine;290459]Вообще говоря, начальными знаниями о медпомощи неплохо бы обладать каждому человеку.[/QUOTE]

Ну вообще говоря, при повреждениях поездом, единственное что можно пытаться сделать с живым человеком это остановить кровотечения. И всё. Ну можно ещё массаж сердца, если совсем худо. Только если ударом поезда переломаны те же рёбра, кабы их в сердце и не воткнуть. Больше ничего нельзя, даже обезболивающее давать


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim