Есть разные конструкции. Если отопление от реостатов под полом, то действительно нужно лезть под троллейбус, чтобы передвинуть заслонку с зимнего на летний режим. Если печка с собственным нагревательным элементом, она отключается легко. Преимущество первого способа в экономичности - тепло реостатов не пропадает зря.

Круто...давайте теперь на МВПС реостатами топить....а чего пропадать 300 градусам?

Ну и что, температура обдувающего воздуха будет заметно ниже температуры охлаждаемого реостата.
Интересно, почему на электропоездах сразу так не сделали.
Из вариантов:
- При подаче воздуха в салон снижается эффективность охлаждения реостатов
- Трудно равномерно распределить воздух по салону
- Сложнее изоляция печки при высоком напряжении
- При большом расстоянии между перегонами температура реостатов слишком сильно колеблется

[QUOTE=E69;192489]
- При большом расстоянии между перегонами температура реостатов слишком сильно колеблется[/QUOTE]
Да. Ведь реостат, насколько я понимаю, работает на полную мощность только при разгоне. Вот, например, я в Татре сидел около отверстий из которых воздух идет, держал над ними руку. Когда трамвай разгоняется или тормозит, чувствуется тепло. А когда он едет с постоянной скоростью, идёт просто холодный воздух. Для России такой способ обогрева плохо подходит. Так же, видимо и в троллейбусах. Хотя, когда попадаешь в пробку, наверное и зимой жарко станет :) .

[QUOTE]- Сложнее изоляция печки при высоком напряжении[/QUOTE]

Ну вообще-то в электропоезде отопление питается напрямую с конташки. Тупо через бомбу и контактор

[QUOTE=Garikk;191019]Колёса крутятся назад (вернее одно колесо, второе в этом случае вперёд крутится) из-за дифференциала, точно такой-же эффект будет если автомобиль в гололёд вручную толкать, когда одно колесо на льду а другое на асфальте, то которое на льду будет в обратную сторону крутится.

Торможение в асинхронном приводе, не должно вызывать вращение в обратную сторону[/QUOTE]

Такого не может быть! Если одно колесо крутится в одну сторону, а другое в противоположную, то кардан при этом получается вообще неподвижным. И на троллейбусе то же самое должно быть.

Кардан будет неподвижен, если они в разные стороны крутятся с одинаковыми скоростями.

[QUOTE]Такого не может быть! Если одно колесо крутится в одну сторону, а другое в противоположную, то кардан при этом получается вообще неподвижным[/QUOTE]
Такие уж свойства у диффиренциала. На поворотах ведь колёса вращаются с разной скоростью и нужно было как-то эту проблему решить. Подвесь ведущий мост абсолютно любого автомобиля ипокрути одно из колёс. Эффект будет тот же. У всех автомобилей, автобусов и троллейбусов есть такое.

Ну да, верно. Там просто сателиты друг-вдруга упрутся при вращении в одну сторону (если за колёса крутить), и будут крутить кардан. А вот если подвесить и крутить одно колесо - сателиты будут вращаться и кардан будет стоять на месте, т.к. в этом случае вертикальные сателиты становятся подвижны. А когда колёса на земле, то вертикальные сателиты упираются в боковые и становятся рычагами.

Ещё добавлю, что если при вращении кардана заблокировать одно из колёс, то другое начнёт вращаться в 2 раза быстрее, опять-таки, за счёт сателитов.

Что мы и наблюдаем, когда видим буксующий одним колесом автомобиль.

Да, это недостаток обыкновенного дифференциала, для чего и придумали дифференциалы с блокировкой. Есть сручной, есть с автоматической. Последняя применяется на внедорожниках.

Прим. авт. : Факт - на некоторых троллейбусах ЗиУ-6 и на опытных ЛиАЗах стояли такие дифференциалы. При плохом сцеплении с дорогой можно было нажать кнопку и он блокировался.

[QUOTE=РыцарьРР]Ещё добавлю, что если при вращении кардана заблокировать одно из колёс, то другое начнёт вращаться в 2 раза быстрее, опять-таки, за счёт сателитов.[/QUOTE]
Как это так?:eek: Впервые слышу об этом. Дифференциал позволяет одному из колёс вращаться с меньшей скоростью относительно другого (например из-за увеличившейся нагрузки) за счёт вращения сателитов, и не более того, если шестерни полуосей одинаковые откуда появятся удвоенные обороты?

Потому что при блокировке одного колеса сателиты являются редуктором и удваивают оборота. А так, при равной дороге, оборота с карадана делятся ровно на 2 колеса. При повороте это число уменьшается или увеличивается на одно из колёс. Поэтому если блокануть одно колесо, то на свободном колесе будут полные оборота кардана. Т.е. дифференциал это очень хитрый редуктор.

[QUOTE=Evgenyi]Потому что при блокировке одного колеса сателиты являются редуктором и удваивают оборота. А так, при равной дороге, оборота с карадана делятся ровно на 2 колеса. При повороте это число уменьшается или увеличивается на одно из колёс. Поэтому если блокануть одно колесо, то на свободном колесе будут полные оборота кардана. Т.е. дифференциал это очень хитрый редуктор.[/QUOTE]
Дифференциал - это не делитель оборотов. Когда а/м едет по прямой ровной дороге, то полуоси вращаются одинаково со скоростью ведомой шестерни редуктора, сателиты не вращаются.( За один оборот ведомой - один оборот колёс.) Вообще размер сателита (число зубьев) не влияет на передаточное отношение, но предположим, что он одинаковый с шестерней полуоси, тогда если одна шестерня полуоси стоит на месте, то за один оборот ведомой - сателит прокатываясь вокруг стоящей шестерни, тоже сделает один оборот и на столько же прокрутится вторая шестерня полуоси - колесо сделает один оборот. По моему так.

Если только оборот сателита складывается с оборотом ведомой шестерни?

Чёрт возьми! Пионер! Возьми да поэкспериментируй, прежде чем спорить с теми, кто знает!

[QUOTE=РыцарьРР]Чёрт возьми! Пионер! Возьми да поэкспериментируй, прежде чем спорить с теми, кто знает![/QUOTE]
Действительно.
Просто никогда раньше не подмечал этот момент, и что-то показалось мне не логичным...:)

Вот!!! Здесь чётко видна работа дифференциала! Смотрите на задние колёса трактора [url]http://www.youtube.com/watch?v=WAgpl6aqFe8&NR=1[/url]

на таком я ездил... он шумный, не комфортный... корочь старый Икарус который под списание шел просто переделали в тролик... Зимой в нем холодно - не потому что печки не работают, а то что там везде огромные щели.

Народ, такая просьба - скиньте пожаалуйста кто-нибуь электрические схемы троллейбуса ЗИУ-9

[url]http://vagons.tramvaj.ru/books.php[/url]

Троллейбус, прощай! :(
 

С улиц Москвы начали исчезать троллейбусы... :( Уже ходят автобусы вместо тролл. №№40 и 71.
Предшествовала этому антитроллейбусная кампания в прессе. Ссылались на опыт США... Утверждалось, что троллейбус, якобы, "создаёт загрязнение окружающей среды" (!), заставляя частников маневрировать вокруг себя. [А автобус не создаёт??] Кто и как это подсчитал?

Что же будет с троллейбусными парками, с машинами, с контактной сетью?? Кто-то может пояснить?

Почему ничего не слышно о разработках контактно-аккумуляторных троллейбусов? О бесконтактной передаче электроэнергии через напольные устройства? [А есть такие предложения].

с контактной сетью??

У нас неработающую линию "сорвали" и на переплавку.

Почему ничего не слышно о разработках контактно-аккумуляторных троллейбусов? О бесконтактной передаче электроэнергии через напольные устройства? [А есть такие предложения].

Всё это очень дорого, да и вообще троллейбусы тоже не дешевое удовольствие. Им будет проще купить тех дешевых газелек, которые рычат за Землю, и разваливаются ( опыт на нашем городе, не в обиду, так оно есть )

Не знаю как многим, а мне нравится ездить на троллейбусах. В них элементарно спокойнее, чем в том же автобусе. Есть такое свойство у моего организма, что после 5-10 минут езды в любом общественном транспорте (особенно в маршрутках) меня начинает укачивать и тошнить - скорее всего этот эффект достигается запахом топлива и духотой в салоне ( зимой в частности). А в троллейбусе я чувствую себя очень даже комфортно, благо выбирать в нашем городе особенно не из чего т.к. метро и трамваи не могут ходить в принципе. Около года назад почти рядом с домом расформировали троллейбусное депо и убрали 2 маршрута. Не считаю это какой-то акцией по уменьшению количество сего вида транспорта на улицах, просто убранные маршруты были действительно глупыми и нелогичными и их легко заменили путём продления существующих. Основные модели - [B]ЗиУ 682Г[/B] 2005-07 годов, старенькие [B]ЗиУ-9[/B] конца 80х и так же опытные варианты [B]Тролза-5264.01 «Столица»[/B] 2000 года поставки в количестве пяти штук.

А где живешь?

А ведь троллейбус то экономичнее - вопервых "зелёным" платить не надо, во вторых - электричество дешёвый энергоноситель...да и плюс ко всему новые троллейбусы тормозят в контактную сеть.

[B]SmaiL[/B], в Пензе

[QUOTE=Evgenyi;229575]А ведь троллейбус то экономичнее - вопервых "зелёным" платить не надо, во вторых - электричество дешёвый энергоноситель...да и плюс ко всему новые троллейбусы тормозят в контактную сеть.[/QUOTE]

Вопрос спорный - сколько выбросов дает питающая его электростанция и во сколько встает обслуживание контактной сети. Однако то, что в горое все же не дымит - преимущество однозначное, но что-то многие градоначальники этого в упор не видят....

У нас себестоимость троллейбусных перевозок выходит немного дешевле автобусных. При московских зарплатах (а это основная статья расходов), возможно, и наоборот.

Что касается экологии - в Москве же хотели троллейбус на газотурбинные экобусы заменять. Очевидно невыгодно, но экологично.

А у нас по городу ездят древние Шкоды 9ТР. Очень редко Шкода 14ТР. Сейчас правительство автономии закупает у корпорации Богдан новые троллейбусы в кол-ве 100 шт, а может их будет и больше. В городе я их видел, была пробная поездка без пассажиров по маршруту №1, но снять не успел. Дождь лил как из ведра, а еще и за рулем сидел. [URL=http://keep4u.ru/full/f581164eb569f7a4c15bb9492bdb4599.html][IMG]http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/05/f5/f581164eb569f7a4c15bb9492bdb4599.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/42a13f82b362c09b66521e2ff28ae80d.html][IMG]http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/05/42/42a13f82b362c09b66521e2ff28ae80d.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/69890311a2785e174fcbc3eee3eaa896.html][IMG]http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/05/69/69890311a2785e174fcbc3eee3eaa896.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/ec639d357e630c23d8c392365569d34c.html][IMG]http://ib1.keep4u.ru/s/2011/01/05/ec/ec639d357e630c23d8c392365569d34c.jpg[/IMG][/URL] Снято на остановке Центральный рынок.

[QUOTE]троллейбус то экономичнее[/QUOTE]
Я с недавних пор как бы сомневаюсь.
В случае зимы, вот сравним:
Автобус сжигает топливо, получается тепло и механическая энергия. Тепло в салон, энергию на движение.
Троллейбус питается от электростанции. Предположим, тоже топливной - где-то сжигается топливо, получаем электроэнергию для движения. Но ведь отапливать салон тоже надо? Второй раз сжигаем топливо, и вторую порцию электроэнергии пускаем уже на отопление.
Получается, что при эксплуатации троллейбуса надо сжечь больше топлива, чем при эксплуатации автобуса!
(пусть с побочным эффектом в виде тепла в город, но ведь так?)

Во-первых, топливо разное, уголь или там мазут дешевле бензина, и на ту же сумму его можно сжечь больше. Во-вторых, электростанция сжигает его немного с большим КПД. Тут вопрос в определении экономичности - массу топлива мы считаем, теплоту сгорания или стоимость?

Кроме того, есть конструктивные особенности. Некоторые троллейбусы частично отапливаются за счет пусковых реостатов. А Икарусы, например, имели дизельный котел для отопления, так как мотор давал мало тепла.

У нас такие Богданы ездят, неплохие.. Кстати люблю в Крыму Шкоды, разгоняются как вагоны метро. Думаю в Крыму троллейбусы вечны -- вроде бы самая длинная тролл. линия в СНГ..

[B]Analytic[/B], это так, но ведь не везде же одни ТЭС, вот например на Днепре каскад ГЭС, + создали типа общего круга энергии, все электростанции связаны в единый " круг " так сказать, так что если к примеру случится авария на какой-то электростанции, то одна из ГЭС откроет пару турбин, что позволит не перегружать сеть.

[QUOTE=Analytic;229901]Я с недавних пор как бы сомневаюсь.
В случае зимы, вот сравним:
Автобус сжигает топливо, получается тепло и механическая энергия. Тепло в салон, энергию на движение.
Троллейбус питается от электростанции. Предположим, тоже топливной - где-то сжигается топливо, получаем электроэнергию для движения. Но ведь отапливать салон тоже надо? Второй раз сжигаем топливо, и вторую порцию электроэнергии пускаем уже на отопление.
Получается, что при эксплуатации троллейбуса надо сжечь больше топлива, чем при эксплуатации автобуса!
(пусть с побочным эффектом в виде тепла в город, но ведь так?)[/QUOTE]
Это ты интересно посчитал!
:15:
Я тоже так могу, вот смотри: "Вероятность на улице встретить динозавра - 50% или 1/2. Или встречу, или не встречу."

Так в лоб нельзя считать, там тоньше всё.

На тему "отапливать салон": не так уж много тепла дают выхлопные газы двигателя внутреннего сгорания, чтобы не требовалось бы сжигать дополнительное топливо на отопление, в то же время на электростанциях ставят парогазовые установки - которые дополнительно утилизируют тепло в ту же электроэнергию, так что еще вопрос, где КПД выше.

[QUOTE=ANK(ft)]На тему "отапливать салон": не так уж много тепла дают выхлопные газы двигателя внутреннего сгорания, чтобы не требовалось бы сжигать дополнительное топливо на отопление, [/QUOTE]
На автобусах тепло выхлопных газов для отопления салона не используется. Только тепло от радиатора охлаждения, и то в основном на старых моделях с бензиновыми двигателями. Сейчас почти везде котлы на диз. топливе, даже на относительно маленьком Спринтере их аж 2 ставят.
Кстати интересная особенность - отопление дизельным 2-х контурным котлом, по себестоимости лишь немного дешевле, чем электричеством.

[B]SmaiL[/B], линия Симферополь - Ялта является самой длинной троллейбусной системой в мире (86 км). А еще Крымтроллейбус получил диплом Книги рекордов Гиннеса как компания, использующая самые старые троллейбусы в мире. Большинство машин были произведены еще в 1970-х годах. Изношенность парка составляет 96%.

Скажу больше - сейчас новые трллейбусы устроены как электропоезд, т.е. тормозят не на реостаты, а в сеть. И один троллейбус разгоняется за счёт тормозящего.

[B]sutkina[/B], что в мире не сложно догадаться. Еще троллейбусы кроме Чехии, Польши ( если они там еще остались ) есть во Франции.. Там 96 троллейбусов на всю страну ))