Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Авария на переезде в Щербинке (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=16471)

Seraphymm 29.08.2013 14:55

[QUOTE=specialist;419278]"...Включенный звуковой и световой сигнал на переезде уже ЗАПРЕЩАЕТ его проезд, вне зависимости от положения шлагбаума."[/quote]
Тогда подъём шлагбаума при включённой сигнализации (о чём тут писали) - есть провокация нарушения ПДД. ...А если сигнализацию при занятых путях на переезде можно убрать одним волевым нажатем кнопки - ну это вопрос к разработчикам средств автоматики.
[QUOTE=specialist;419278]"Ты явно не водитель и права не имеешь..."[/QUOTE]
Имею право спросить: а как быть, если ты - такой правильный - двигаешься в плотной колонне авто, которые все, поддавшись на провокацию, нарушают ПДД. Тебе как: остановиться, развернуться на встречную полосу??

Без свидетелей с Западной стороны не обойтись, а ещё можно попросить РЖД предъявить [b]свою[/b] видеозапись случившегося. Все объекты повышенной опасности оснащаются видеорегистраторами. Если камера профессионально установлена - там и светофоры для авто дожны быть в поле зрения.

И разобраться, почему хвост стоящего грузового занимал переезд. Такая ситуация повториться может - если поезд не умещается между светофором и переездом.

Темнослав 29.08.2013 14:58

[QUOTE=Seraphymm;419288] Имею право спросить: а как быть, если ты - такой правильный - двигаешься в плотной колонне авто, которые все, поддавшись на провокацию, нарушают ПДД. Тебе как: остановиться, развернуться на встречную полосу? [/QUOTE]

Остановись, включи аварийку и пусть объезжают, если уж так приспичило под шлагбаум или звонок им пролезть.
Умнее надо быть, а не бежать вместе со стадом баранов к пропасти.

Seraphymm 29.08.2013 15:11

[QUOTE=Темнослав;419289]"Остановись, включи аварийку и пусть объезжают."[/QUOTE]
Объезжают [SIZE="5"]как??[/SIZE] :mad: По встречной полосе?? Это же полностью там движение парализует, [i]да ещё на путях останутся встречные авто, которые вовремя не успели убраться c переезда![/i] Коллапс! :eek:

...К ДСП есть вопросы, т. к. по регламенту он должен убедиться, что поезд у него стоит в пределах станционного пути.

Темнослав 29.08.2013 15:18

Как - не мои проблемы, как. Я согласно ПДД остановился под запрещающий сигнал светофора, звонка или шлагбаум. Значит пусть тоже стоят.
А выталкивать меня потоком под звонок или что еще хуже состав - лучше?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Не знаю где ты такой пример откопал, что потоком транспорта под запрещающие сигналы ж/д переезда выносило, уж на что наши долбанутые ростовские водятелы на всю расею славятся идиотизмом, но у нас такого на переездах (со шлагбаумами, гидравлическими отбойниками, свето- и звуковой сигнализацией, конечно) отродясь не было, что зазвучал переезд, а они как ехали так и едут, да еще и выдавливают кого-то куда-то. Остановилась машина, и все останавливаются, без бибиканий и матов.

Seraphymm 29.08.2013 15:29

[QUOTE=Темнослав;419293]"Как - не мои проблемы, как."[/quote]
Вы ж своей остановкой встречных заблокируете на рельсах - под ударом надвигающегося поезда! Это ж злодейство!
[QUOTE=Темнослав;419293]"Не знаю где ты такой пример откопал, что потоком транспорта под запрещающие сигналы ж/д переезда выносило..."[/QUOTE]
Этот пример я взял из сообщения №6551:
[url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=419207&postcount=6551[/url]
...а так ли оно на самом деле было хочу проверить по видеозаписям РЖД и показаниям очевидцев.

Темнослав 29.08.2013 15:32

Каких встречных? Переезд односторонний, что ли? Я в своем ряду остановился, не заезжая на рельсы, до шлагбаума, задние, если они не дураки, встали тоже, скрипя зубами! При чем тут встречные?

Goldpash 29.08.2013 15:33

[QUOTE=Seraphymm;419288]Тогда подъём шлагбаума при включённой сигнализации (о чём тут писали) - есть провокация нарушения ПДД. ...А если сигнализацию при занятых путях на переезде можно убрать одним волевым нажатем кнопки - ну это вопрос к разработчикам средств автоматики.
[/QUOTE]

А скорее не к ним, а к конкретному персоналу, отвечающему за техническое состояние средств конкретного переезда... Потому как:
[QUOTE=led;419264]... открыть при наличии поезда на участке извещения - не получится.[/QUOTE]

А если и получится, то только таким порядком:
[QUOTE=led;419264]
Сначала заградительные, потом выдержка времени, потом аварийное открытие. [/QUOTE]

А если просто волевым нажатием кнопки без заградительных и прочей процедуры, то тут дело уже пахнет каким-то нарушением схемы в каком-то шкафу....

Seraphymm 29.08.2013 15:52

Тогда приходим к тому, что фраза "...вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума..." переводится так: "открыл отмычкой" :(

Goldpash 29.08.2013 16:03

Просто (как версия) удобно, как всегда, по принципу "стрелочника" определить вину.

Не получилось свалить на водителя из-за записи, свалим на ДПП. Это проще, как мне кажется, чем признать, что средства автоматики и т. д. т. п. (вся остальная цепочка нюансов не очень красивая для РЖД выплывет)...

Повторюсь, лишь одно из предположений. Может быть действительно чисто ДПП косяк. Хотя и не увязывается последнее со схемой нормальной работы СЦБ.

Иван Андреев 29.08.2013 20:27

[QUOTE=led;419234]Они просто хотели сказать, что линейные руководители, которые первыми выехали на место (ПЧ, ШЧ, ДС...), ввели в заблуждение [U][B]официальных[/B][/U] представителей МЖД, тех, которые делают заявления для прессы.
Человек в жилетке, который вякнул, что водитель объехал шлагбаум - очень сильно подставил руководство дороги и РЖД в целом.
В РЖД походу не объясняют работникам, что они на камеру вообще вякать не должны.[/QUOTE]Э-э-э... С моей точки зрения, все работники МЖД являются ее представителями - от Н до последней кассирши. Речь идет, опять таки с моей точки зрения, о попытке топов отмазаться от ответсвенности за клевету на пострадавшего, как бы сваливая вину с МЖД на каких то там непонятных работников. Начальство подставили? Да, разумеется подставили и именно начальство! Но подставили начальство МЖД точно такие же сотрудники той же самой МЖД. Я, как можно понять, никаким образом не оправдываю напосредственных виновников проихошедшего, но мне кажется, что подобного, рано или поздно, не могло не произойти - уж больно сильный бардак нынче творится и очень сильно рядовые железные дорожники находятся в рабской зависимости от начальства.
А что до вякнувшего мужичка в жилетке, то не ДПП был собственно персоной?
А что ему еще было вякать, что проспал и угробил мужика, а его надо орденом наградить за то, что не автобус?
[QUOTE=Seraphymm;419250]У них [b]собственные[/b] видеокамеры должны быть - и напольные, и внутри ПС. В электричках об этом объявления висят! Вот запись такой сертифицированной камеры и приобщается к материалам дознания.[/QUOTE]А вы точно будте уверены, что в аналогичном случае подобная запись будет:
а) вообще сохранена
б) адекватна реально произошедшему
"Меня мучают смутные сомнения..."

dizelbaum 29.08.2013 21:52

[QUOTE=Иван Андреев;419382]
А вы точно будте уверены, что в аналогичном случае подобная запись будет:
а) вообще сохранена
б) адекватна реально произошедшему
"Меня мучают смутные сомнения..."[/QUOTE]
И они Вас мучают не зря.
Были недавно случаи, когда после "резонансного" ДТП сотрудникам ГИБДД свидетели передавали флэшки с видеорегистраторов, а потом на суде "гайцы" совершенно сурьёзно уверяли, что не могут предоставить суду данную запись, т.к. "мы перекачали её на наш компьютер и она была уничтожена "неизвестным вирусом"...:D

Denis 29.08.2013 23:06

Ачо, нормуль :cool: :

[YOUTUBE=""]9Kq48idj558[/YOUTUBE]

Под соточку тебя вот так запросто "семёрка" с двадцатью вагонами срубит :eek: .

Иван Андреев 29.08.2013 23:16

[QUOTE=dizelbaum;419413]И они Вас мучают не зря.
Были недавно случаи, когда после "резонансного" ДТП сотрудникам ГИБДД свидетели передавали флэшки с видеорегистраторов, а потом на суде "гайцы" совершенно сурьёзно уверяли, что не могут предоставить суду данную запись, т.к. "мы перекачали её на наш компьютер и она была уничтожена "неизвестным вирусом"...:D[/QUOTE]Вот потому то для РЖД все эти независимые ВЕБ-камеры как серпом по... по... МТС-ам, короче.

Потому как, не отрицая зашкаливающего количества му...ов за рулем, прущихся "отважно и бездумно на красный свет", но кто гарантитует, что это первая такая подстава на переезде? Вот не было там камеры, бригаде не видно издалека, что там со шлакбаумом и сигнализацей, а ДПП, естественно, скажет, что все было ОК!!! Как этот в желтухе в Щербе...

И, кстати о птичках, идиот нарвавшийся на барьер, это же прям у "33 км", недоезжая Кудинова, ака Электроулей!!!
Ой, сколько я там и электричкой, а потом машиной на дачу катался. И по этому переезду в том числе....

EKim 29.08.2013 23:56

Теперь по переезду в Щербинке ограничили скорость 60 км/ч. Однако, вчера ночью, чуть не снесли газель на следующем переезде. Там она осталась на путях, так как за переездом возникла пробка.

TRam_ 30.08.2013 00:22

[QUOTE=Denis;419426]Ачо, нормуль :cool: [/QUOTE]Правильно. Это тот же самый переезд, за 4 часа до трагедии. Звуковой сигнализации не слышно.

Так что он был неисправен.

[QUOTE]Однако, вчера ночью, чуть не снесли газель на следующем переезде.[/QUOTE]причина видимо слишком сложная, раз её уже 3 день не могут найти. И эксперты никудышние.

PS [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2001)"]что-то типа этого[/URL] ;)


Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim